Трагедия в Крымске

Я не знаю, следите ли Вы за тем, что происходит в Крымске, но ситуация там аховая. Около 100 погибших, и идиотские заявления властей Краснодарского края, мол, дождь сильный был. В то время, как очевидцы утверждают, что на город намеренно была сброшена вода из горного водохранилища. Показательно, что глава города заблаговременно из города слинял.

118 комментариев

Dmitry
Напомню, губернатор Краснодарского края — Ткачев, тот самый, который «покрывал» банду Цапков, и после того случая чуть ли ни сеть был должен, однако, по высшей милости ему продлили полномочия. Во многих твиттерах очевидцев, рассказывается, что власти всячески замалчивают масштабы трагедии, а местные каналы вообще гонят чушь о небывалом дожде. Пользователи утверждают, что за 15 минут уровень воды поднялся на 2-3 метра, а волны доходили до 7 метров. Люди просто не успевали выбираться из своих жилищ.
sansagain
Пишут, что в Геленджике погибли 10 человек и город тоже основательно залило. А он несколько десятков километров от Крымска и никак не на пути стоков от водохранилищ. Так что погода там аховая и надо понимать дожди шли серьезные. Но надо думать, что верхнее водохранилище — просто не выдержало и в совокупности с горными потоками дало такой эффект.
Dmitry
Подробнее можно посмотреть здесь:
http://news.rambler.ru/14635360/
https://twitter.com/timurkhorev
https://twitter.com/kkudesnik
https://twitter.com/tabyla_rasa
http://www.aif.ru/society/news/153650
http://newsru.com/russia/07jul2012/mitrohin.html
http://top.rbc.ru/incidents/07/07/2012/658831.shtml

В твитах есть ссылки на фото и видео
Dmitry
http://slon.ru/russia/navodnenie_na_kubani_live-809084.xhtml
Dmitry
http://lenta.ru/news/2012/07/07/hundred/
pikodm
Дмитрий, Вы кажется сами все ссылки не прочитали.
"вода из Варнавинского водохранилища скорее всего не могла попасть в Крымск из-за рельефа"
. Течение не в ту сторону.
Dmitry
скорее всего? И я ссылки даю, а не абсолютную правду. И что ни говори, власти стараются сгладить углы. Более 100 жертв! Траур в пору объявлять, а Ткачев советует на сгущать краски
pikodm
А что хотите услышать от власти? Все что нужно они сказали. Почему мы готовы верить твиттеру, а официальным заявлениям нет?
AlexRybin
В твиттер пишут много людей, часто очевидцы. Высокая степень достоверности информации и возможность сравнивать.

А официальные заявления — часто не согласуются с фактами. Да и кто верит той власти?…
mamasense
Очевидцы сейчас там явно ничего не пишут — в тех краях света/воды/газа нет.
AlexRybin
Мобильный есть, для твиттера этого достаточно
mamasense
Да перестаньте. Алекс, Вы в себе вообще? У людей имущество пропало, многие своих найти не могут. Прям вот все сейчас только и делают, что в твиттере сидят. Вы здоровы? Вылазьте из инета уже, а то Вам мышление реальное отказывает уже.
AlexRybin
Я вполне здоров.

В экстремальных ситуациях, и после них — часто хочется поделиться эмоциями и вообще всем. И телефон, и твиттер этому помогают.
AlexRybin
Ну и режима приехал-уехал-написал тоже никто не отменял.
AlexRybin
А от власти хочется слышать правду, в общем то. :)
pikodm
А если правдой окажется, что спуск воды все таки был. Что выбирали из двух зол, или Крымск, или тысячи отдыхающих детей в лагерях и тысячи жителей Новороссийска и Геленжика? Какое правительство и в какой стране признается Вам в таком? Вы же не будете отрицать, что дождик то был не хилый? А вот то что не оповестили народ в Крымске, в этом надо разбираться и сажать.
AlexRybin
Очевидцы говорят, что дождика не было, и вообще хуже бывало.
Обычно, если такая ситуация — проводится эвакуация.
mamasense
Дождь лил почти сутки.
AlexRybin
Жительница Крымска отметила, что в городе накануне почти не было осадков: лишь вечером покапал дождь. Вечером было штормовое предупреждение. А ночью весь город оказался в воде. «У нас такого никогда не было – хотя один раз лило целую неделю», – отмечает она.

отсюда
sansagain
осадки были выше в горах — оттуда и пришла волна. Вполне может быть, что верхнее вдхр и не выдержало.
pikodm
Мысль продолжите. Вы согласны с такими очевидцами?
AlexRybin
Как я могу быть согласен или не согласен с очевидцами?! Они — очевидцы, а я тут сижу. В тепле и сухости.
mamasense
Однако местыне жители (удалось поговорить с девушкой из Новороссийска) говорят что спасатели сегодня весь день уговаривали отдыхающих дикарей покинуть пляжи. Некоторые так и не ушли. Наших оповещай, не оповещай — всё пофигу
Dmitry
Причем тут это? Главное предупредить… И «некоторые не ушли с пляжа» и «105 погибших в городе» — это большая разница. Вы можете себе представить, как дождь (пусть даже сильнейший ливень) за несколько часов может так затопить город? 3 метра воды! Вы новости читали? Люди не успевали спастись. Когда уровень потихоньку повышается — это одно, а когда накрывает моментально — совсем другое.
У людей имущество пропало, многие своих найти не могут. Прям вот все сейчас только и делают, что в твиттере сидят. Вы здоровы?
Именно так. Далеко не все потеряли близких и имущество. Видел видео с ютьюба как парень в своем доме на возвышенности спокойно снимает проплывающие мимо предметы со своего балкона. Участок у него подтопило, а в остальном все нормуль
mamasense
Дождь прорвал плотину. Не специально спустили, а стихия. Вы понимаете, что я не говорю, что вся вода с неба упала?
Dmitry
Есть некоторые факты (пока официально не подтвержденные), косвенно указывающие на то, что слив был был запланираванным. Не знаю уж по какой причине, может действительно был выбор: жители крымска или москвичи в геленджике, я не знаю, но многи в твиттерах пишут, что «шишки» заблаговременно слиняли. Не берусь утверждать так ли это, но это вполне возможно у нас в стране.
Dmitry
И кстати, давпйте предтавим как дождь наполняет плотину. Уровень ратет, вода постепеньь доходит до максима и начинает переливаться. Далее истекает с расходом равным расходу поступающей воды. Лавины от этого не будет — пусть даже дождь неделю льет. Если даже принять Вашу идею, пусть плотину прорвало, но тогда должны быть следы, которые не скроешь. Такая масса воды из щелочки пробьет огромнейшею дыру. Но тогда этого бы не надо было скрывать. Свалили бы все на стихию. А теперь в районе информационная блокада. Если и после этого Ткачева не уволят — я уж и не знаю, что еще должно произойти.
sansagain
там два водохранилища. Варнавинское ниже — он не могло бы физичеси дать такого эффекта
Кроме того — писали же, что вода пришла со стороны гор — то есть со стороны Неберджаевсеого вдхр.
pikodm
Да тут по 10 раз одно и то же надо говорить, все равно, из принципа не будут верить.
Dmitry
Я же не Вам не верю, а тому, что говорят с экранов. К тому же банально удостовериться ведь никто не запрещает. Вот Дарк Вольф официально по топографическим картам подтвердил, что, действительно, Варнавское водохранилище располагается ниже Крымска. С этим тогда понятно.
Dmitry
И кстати, власти могли бы быть более расторопными и давать нормальные объяснения, особенно учитывая, что народ на взводе, а по инету какие только слухи не ходят. Сложно было подготовить материал и пустить его в эфир. Мол, есть такие то версии, но они беспочвенны, потому что это так, а это вот так. Для спасения выживших делается то то и то то. Такие то и такие то эксперты выехали на верхнее вдхр. с целью проверок, что они там ничего никуда не слили. Бла-бла-бла.

И все. Больше никому ничего не надо. Собирали бы спокойно теплые вещи и отправляли туда. Но нет. Они молчат до последнего. Запугивают тех, кто пишет правду с места событий, уклоняются от комментариев по теме, зато тут же о компенсациях заговорили — хотя еще трупы не подсчитали. А Вы предлагаете не верить очевидцам, которые рассказывают о плавающих трупах? Которые там живут и знают, что такое дождь в их местностях непонаслышке, и при этом утверждают, что логично, что за 15 минут на три метра уровень подняться не может. Людей не предупредили, зато мэр по-тихому слинял.
mamasense
У меня дед живёт очень близко к Крымску (если едем поездом, то выходим как раз там). Очень волнуюсь. Безумно.
mbok
Это техногенная катастрофа.
Мнение составлено по этим трем ссылкам.

Исходная информация на «Эхе Москвы»
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/906820-echo/
Письмо жителя в газету от 2002 года
http://www.new-kuban.ru/16.01.02/KX21G002.html
Система водоснабжения Новороссийска
http://www.admnvrsk.ru/aboutcity/katalog/infr/wt.php

Аварийное (о чем было давно и хорошо известно властям) Неберджаевское водохранилище выше города Крымска. Было полностью заполнено, так как является одним из источников воды для вододефицитного города Новороссийска. Связанный с ливнем прорыв либо неконтролируемый спуск воды из водохранилища на спящий город. Трагедия!

Давайте хотя бы на этой площадке
присоединимся к трауру по погибшим.
pikodm
Специального спуска воды не было. Я верю в официальную версию.
Dmitry
А какая на текущий момент официальная версия? Во всем виноват дождь?

Мне вот интересно, почему не верят словам местных жителей? Говорят же за 20-30 мин уровень поднялся на несколько метров. Это физически не возможно от дождя.
pikodm
не верят словам местных жителей?
Я верю в то что там случилось, верю, что города нет, верю в то, что произошла трагедия, верю, что есть жертвы. Вы в ТС указали на
идиотские заявления властей
просто не веря в то что могло такое произойти. Официальная версия — выпавшие осадки которые превышают месячную норму в 5 раз. Принудительного сброса воды руками человека — не могло быть. Если вода переливается через край, то вода же откуда то взялась? Вот AlexRybin верит якобы очевидцам, что дождей вообще не было.
mbok
Вероятный ответ на вопрос о причине катастрофы.
Статья 2009 года, в которой упоминаются некие
мероприятия по дополнительному наполнению вдхр.
http://www.evraziyskiy.ru/press/industry/1762.html

«Доля собственных источников Новороссийска (Пенайские источники и Неберджаевское водохранилище) в общей структуре забора воды составляет лишь 19%. Эти источники полностью зависят от осадков и подчиняются только природе. Для их пополнения необходимы обильные осадки, и не в черте Новороссийска, а на огромной территории вокруг источников. Так, для пополнения запасов воды в Неберджаевском водохранилище, дожди должны идти на площади в 36 квадратных километров.»

«Кардинальные изменения наступили в 2008 г., когда у Водоканала появился стратегический инвестор ООО „Югводоканал“.»

«Для стабилизации городского водоснабжения в летний период Новороссийский водоканал провел мероприятия связанные с наполнением водой Неберджаевского водохранилища, что не удавалось сделать многим компаниям-предшественникам ООО „Югводоканал“ в предыдущие годы.»

«Все работы были проведены за счет средств ООО „Югводоканал“. Выиграют от этих мероприятий все жители Новороссийска, причем в долгосрочной перспективе.»
mbok
Информация о состоянии гидротехнических
сооружений Неберджаевского водохранилища
http://dizzyharrison.livejournal.com/38868.html
Student666
Какой к черту дождь? Поток воды направлен, а власти заврались. У меня родня по всей Кубани живет,и таких потопов от дождей не знают.
Да пишут в твитере местные, не смотреть же им тупо под ноги?
Кстати сильная подборка инфы — http://man-with-dogs.livejournal.com/
Student666
Блогеры провели анализ произошедшего в Крымске быстрее, чем власти — обзор «ЖЖ» и соцсетей — «Вопрос о том, почему такие дож…

http://m.specletter.com/obcshestvo/2012-07-08/vopros-o-tom-pochemu-takie-dozhdi-zhiteli-pomnjat-a-takih-potopov-net-ostaetsja-otkrytym.html
Dmitry
Число погибших по официальным данным достигло 144 человек. Блогеры и очевидцы считают, что погибших намного больше. Многие рассказывают, что много трупов смыло в низину.
Dark_WolF
С форума:
Звонил сейчас в Крымск знакомым копачам,глушат сигналы..абоненты не доступны.Пока не связался с Абинскими..,те в свою очередь съездили , говорят реально масштабы на порядок больше чем сообщают..о многом умалчивают..вода не сошла . Вонь стоит невероятная... Число погибших просто на существенный порядок больше ...
Dark_WolF
Следствие подтвердило сброс воды с водохранилища на Кубани
Следственный комитет РФ подтвердил факт сброса воды с Неберджаевского водохранилища, расположенного рядом с Крымском, сообщает РИА Новости. "В течение 13 часов проводились неоднократные автоматические сливы, но говорить о том, что это стало причиной наводнения, еще рано", - заявил представитель следствия.
Dmitry
К вопросу о том кто пиз***т! Только что по вестям24 показывали кадры как Владимир Владимирович расспрашивает местные власти (а также представителей Ростехнадзора) можно ли принудительно слить воду с водохранилища. Чиновники наперебой уверяли — НЕТ! Нет технической возможности. Есть одна труба, которая с расходом около 60 куб.м в час может возвращать воду в реку. Не буду рассуждать о правильности цифр (60 куб. м это 60 тонн в час, тонна в минуту. Для сравнения — объем ванны у вас дома около 200 литров. Вот и прикиньте сколько этот трубопровод способен сливать и нахрен он такой нужен. Ну хотя может человек переволновался — ошибся на пару-тройку порядков), на факт есть факт. Человек по телевизору сказал — нет технической возможности сливать воду с водохранилища. Теперь мы узнаем, что слив был. За вранье президенту, интересно, накажут?
Dark_WolF
Так и наводнение, оказывается, не первое. В августе 2002 было, но менее масштабное, и тогда уже вставал вопрос об опасности водохранилища. За 10 лет, судя по всему, никаких мер принято не было. Вот такая вот стабильность.
Dmitry
А Вы вспомните Саяно-Шушенскую… После катастрофы также всплыли факты о том, что тревожные звоночки были. Здесь список ответственных уже можно ничинать писать. Это в первую очередь высшие чины краснодарского края и крымского района в полном составе. Они должны были знать обо всем этом и устранить косяки. Но видимо обойдутся малой кровью. Судя по статье, по шапкам получат Алла ГРЯЗНОВА, инженер-гидролог водоканала и администрация Крымска, чтоб неповадно было. Истинные же виновники поскорбят для вида и отправятся на свои дачи — лето, море…
Dark_WolF
Уголовное дело возбудили по ст. 109 УК РФ. максимальная санкция — ограничение свободы до 4 лет
Dmitry
Кстати, в этих же новостях, глава города сообщил президенту, что люди были проинформированы с помощью бегущей строки и смс-оповещения. Даже если это так (хотя конечно полнейший бред, какое смс, какая строка...), получается, что не имеющие мобильников и не смотрящие летом круглые сутки жители — в любом случае не были проинформированы. Кроме того, даже по его словам информирование началось после 22:00. В это время летом народ обычно либо гуляет, либо, кто постарше, спят. Короче, это далеко не прайм-тайм. Сирены, по словам очевидцев, сработали плохо, во-первых, было уже поздно, а во-вторых, гудели они тихо.
Dark_WolF
Там, говорят, дача самизнаетеукого неподалеку
Dmitry
Ну это уже бред, конечно… Даже, если и дача (в чем я лично сомневаюсь), не думаю, что это имеет какое то отношение к делу.
Dark_WolF
Вы правы, но «глаз зацепился». Некоторые склонны предполагать, что плотину спустили, что бы вода не пошла в неправильную сторону. Хотя, я не сторонник подобных теорий.
Dmitry
Так на то и рассчитано. Чтоб глаз заплялся ))) Все сейчас надеятся, что за халатность хоть кто нибудь отхватит по полной. Реакция президента вялая. Кадры как он удивленно смотрит в иллюминатор и всем своим видом выражает «ни фига себе!» не особо бударажат. Вот если б он приземлился где нить, вышел к простым людям, поговорил бы с очевидцами — вот тогда была бы видна заинтересованность. А то прилетел в штаб, спросил «у как можно было?», ему ответили «нет». Он говорит «проверим» и все. Какой нибудь Обама уже по телеку бы уже пару младенцев на лодке сэвакуировал. С чиновниками разговаривать бесполезно. Они будут пытаться как угодно замять. Тем более там Ткачев — на нем уже столько трупов и криминала, ему лишние не нужны. Вот и пытаются этими разговорами-намеками про дачи подогреть интерес. Чтоб усилить общественный интерес. Но все таки, это 100 % деза, и хорошо, что многие это понимают.
Dark_WolF
Если уголовное дело не переквалифицируют, то даже никого не посадят.
Dmitry
ИМХО, должны переквалифицировать. Долго информационную блокаду не продержишь. Рано или поздно понаедут из «неризиновой» и блогеры, и журналюги, и эксперты. Явные ляпы скрыть будет трудно. Например, если такое количество воды прошло 10 км до Крымска, то это не могло не оставить никаких следов — и версия с дождиком отпадет быстро. Плюс, все твердят об отсутствие шлюзов, но и это быстренько проверяется — это не спрячешь. Просто щас время тянут, чтоб своих отмазать и следы скрыть, а заодно найти козлов-отпущения, ну или кого-то, кто на себя грехи возьмет.
vashchenkov
Не люблю википедию, но обратимся к ней.
Водохранилище оборудовано искусственным водоподпорным сооружением в виде земляной плотины длиной 250 метров (по гребню). Отметка гребня: 185 метров от уровня моря. Также имеется водосбросное сооружение в виде шахтного водосброса с уровнем порога водослива в 182 метра. Максимальная производительность водосброса оценивается в 130-134 кубометра в секунду.

Т.е. ни какого механизма сброса вобы нет. Есть дырка в стене на уровне -3 метра от максимальной отметки. Значит никаких автоматических и многократных сбросов не могло быть. А могло быть только то, что поднялся уровень воды и вылился из дырки, либо через плотину перелился, если поток был более 134 кубометров в секунду.
Dmitry
Кстати, страница Юлии Андроповой (та самая, которая написала, что ее отец был в смене на водохранилище, и утверждал, что было созвано экстренное совещание по теме сливать воду или нет — в итоге, по его словам шлюзы открыли, чтобы спасти Новороссийск) на Вконтакте удалена.
http://vk.com/id160960523
комментарий был удален
Dmitry
Вы ошиблись темой. Я ее открыл, чтобы следить за новостями о произошедшей трагедии, и только о ней. Не стоит сюда привлекать РПЦ, дачи и заборы. Над патриархом по данным темам уже глумились.
Dark_WolF
Здесь можно посмотреть сводку метеонаблюдений по Крымску за определенный период. Количество выпавших осадков — колонка «RRR»
Dmitry
Эта колонка пуста.
Dark_WolF
на 10 часов — 156мм
Dmitry
Ну это разве не почти 16 сантиметров? До метровых отметок вроде далековато…
Dmitry
К тому же написано, что накоплен этот уровень за 12 (!) часов. Не так уж и много то, учитывая, что это еще и низина.
Dark_WolF
В том-то и дело. Ща еще по локаторам данные поищу за 7 июля.
Dark_WolF
В общем, кто видел вчера данные МРЛ, говорят, что погода действительно буйствовала в регионе. По выпавшим осадкам из разных источников информация совпадает 156мм и 15мм ранее, т.е. всего 171мм/кв.м.
Dmitry
Именно так и говорил в день трагедии Ткачев… Ну пока масштаб катастрофы еще не был так очевиден. Тогда речь шла о двух десятках погибших (из них 5 от тока в Новороссийске). По телеку говорил — 15 сантиметров, двухмесячная норма, бла-бла-бла… Типа не ссыте — все там нормально, бывает.
Dark_WolF
В общем-то, цифра не маленькая, вполне могло подтопить нормально, но смыть город, даже с учетом аккумуляции потоков из-за перепада высот — не верю.
Dark_WolF
Репортаж Рен-ТВ
С 4:24 говорит Ольга Голодец, обратите внимание ЧТО она говорит!
Dmitry
«Подлежали затоплению...» ))) Ну это тоже скорее оговорка.
Dark_WolF
Были затоплены и ПОДЛЕЖАЛИ затоплению — ни хреновая такая оговорка
Dmitry
Может сгущаю краски, но залез в ВИКИ почитать про эти водохранилища. Статьи редактировались. Статья о Варнавинском водохранилище 7 июля в 21:32, а статья о Неберджаевском водохранилище 8 июля в 10:43. Как то это странно. Либо че то стерли, либо добавили, но явно «по случаю». Где можно реально высоты посмотреть Крымска и водохранилищ?
Dmitry
По поводу ниберджаевского погорячился. Была добавлена инфа о вчерашних событиях.
Dmitry
Просто можно прикольно сделать. Кидаешь дезу, о том, что Варнавинское вдхр. ниже по уровню (для увесистости платишь или угрожаешь парочке оппозиционных блогеров, которые эти данные и публикуют), а на ниберджаевском был плановый слив. Все кладут болт на это варнавинское и бегут фоткать ниберджаевское. Не находят там шлюзов, проверяют журналы смен и так далее — все чики-пуки, расследование проведено. Погода, мать ее… Я параноик? Бред, но идея по спасению свое задницы была бы хорошая. Отвести взгляды от одного и перевести на другой. А Варнавинское, судя по карте, и поближе и покрупнее раз в 10.
Dark_WolF
На топографических картах можно высоты глянуть
Dmitry
ссылочки нет?
Dark_WolF
Топокарты по определенному району не так просто достать, как может показаться. Попробую поискать.
Dark_WolF
Крымск — высота над уровнем моря 35м.
Варнавинское (нас. пункт) — 16м.
Пока только это нашел
Dark_WolF
Варнавинское вдхр. на равнине, Ниберджаевское в горах.
Теория разваливается.
Dmitry
Да уж. А красиво было (((
Dark_WolF
Ну да, теория была интересная.
У нас на форуме тоже эта ситуация обсуждается. Выйдут на связь коллеги из Краснодарского края и, думаю, будут подробности. Если какая-то интересная инфа появится, — обязательно поделюсь в этой ветке.
Tank
Либо че то стерли, либо добавили, но явно «по случаю».

Википедия хранит историю правок: закладка «История».
Student666
Новости
Наводнение в Краснодарском крае: последние подробности
Официальное число погибших от наводнения в Краснодарском крае достигло 155 человек. По неофициальным данным очевидцев — катастрофа унесла порядка тысячи жизней.
Последние данные по погибшим передает «Интерфакс» со ссылкой информацию из краевого УМВД.
Сообщается, что около 90 процентов жертв — пожилые люди.
В Крымске обнаружено 139 тел, в Геледжике — 9, в Новороссийске — 2.
20 тел пока остаются неопознанными.
Также 4 человека считаются пропавшими без вести.
Скорее всего, эти трагические цифры будут расти — очевидцы рассказывают о нахождении множестве трупов на улицах, при этом многие люди погибли в своимх домах, не успев их покинуть в момент катастрофы.
Пресс-служба управления СКР по Краснодарскому краю объявила о возбуждении уголовного дела по факту массовой гибели людей в результате наводнения по части 3 статьи 109 УК РФ («Причинение смерти по неосторожности двум и более лицам»).
По данным МЧС, всего от стихии пострадали более 12 тыс. человек, из них за медицинской помощью обратились 320 человек.
Из зоны бедствия эвакуировано 2756 человек.
Между тем в Крымске снова идет дождь.
8 июля 2012
По теме
Администрация Крымска не может наладить взаимодействие с волонтерами
«Транснефть» возобновила работу нефтяного терминала в порту Новороссийска
В Москве и Петербурге начат сбор вещей в помощь пострадавшим от наводнения на Кубани
Следствие заявляет, что сливы из водохранилищ на Крымск все-таки были, называя их «автоматическими»
О возможности затопления Крымска люди предупреждали еще в 2002 году — власти не реагировали 10 лет
Последние данные о числе погибших и пострадавших в наводнении на Кубани
Число погибших в наводнении на Кубани постоянно растет
В кубанском наводнении ищут виновных
Число жертв наводнения на Кубани растет: погибшими числятся уже 87 человек
Кубанский губернатор Ткачев утверждает, что детям, отдыхающим в здравницах края, ничего не угрожает
© 2008 Особая буква — особое мнение об особых вещах. Все права защищены.
Student666
Хм гиперсылка не получается
Student666
Администрация Крымска не может наладить взаимодействие с волонтерами
Об этом из зоны бедствия в Крымске сообщает Сурен Газарян.
«У нас все кончилось. С официального склада волонтерам давать еду отказываются. Администрация запретила. Нет слов», — написал в «Твиттере» эколог Сурен Газарян, вместе с группами волонтеров в Крымске оказывающий помощь пострадавшим от наводнения.
Запасы гуманитарки для жертв стихии, те, что успели собрать за ночь, уже закончились. Множество людей передают вещи для пострадавших. Но пока их везут, количество нуждающихся растет, а представители власти почему-то не может наладить взаимодействие с волонтерами.
Пункты сбора продуктов, одежды и предметов первой необходимости работают в Краснодаре, Москве и Петербурге, автоколонны добровольцев везут помощь в пострадавшие районы.
Координация волонтеров осуществляется через хэштеги в «Твиттере» #поможем и #Крымск, а также через сайт pomozhem.org.
8 июля 2012
Student666
Губернатор Ткачев сознался в том, что знал о наводнении за три часа до его пика
Как сообщает «РИА Новости», губернатор Краснодарского края Александр Ткачёв признался о своей осведомленности о катастрофическом наводнении до наступления трагической развязки.
Об этом он заявил сегодня на встрече с жителями города Крымск. Признание губернатора говорит о том, что официальные данные о возможности сильных осадков с последующим выходом рек из берегов поступили еще в 10 часов вечера пятницы. По словам Ткачёва, пик нагрузки воды в регионе пришёлся на час ночи и длился до трёх часов. Губернатор, обращаясь к собравшимся, заявил: «вы думаете, можно было каждого обойти?». Вопрос в условиях обязательного наличия систем оповещения о чрезвычайных ситуациях, наличия сил полиции и МЧС звучит настоящим глумлением над памятью погибших.
8 июля 2012
Dmitry
Может и не глумлением, но самооправданием точно. А вывод какой напрашивается? Этому губернатору плевать на жизни людей. Как тех, которых Цапки порезали, так и тех, которые утонули «от дождя», потому что «за три часа каждого то не обойти, зачем даже стараться?». А изначально (кто смотрел диалог с Путиным) даже об смс-рассылке речь шла. Мэр говорил — предупреждали. Я конечно понимаю, что сам губер не мог ожидать такого исхода, а еси бы знал, то жопу бы на британский флаг порвал, но всех бы мобилизировал и предупредил. Однако, он мог догадываться не о числе жертв, а о возможном ущербе для людей. Вот на это он и решил болт положить. Красава, что можно сказать. Если его не отставят в ближайшее время — я жестко разочаруюсь в твердости руки ВВП. Здесь должно быть волевое и бескомпромисное решение — всех, кто находился у руля края, области, района, города — всех к стенке всех на мороз.
vashchenkov
Так же вот что интересно.
Вот между водохранилищем и крымском находится населённый пункт.
Все говорят только о Крымске, а вот этот населённый пункт ни кто не упоминает. Встаёт вопрос, его что, уже совсем нет? Или вода обошла его стороной?
Там речка от этого водохранилища идёт через этот населённый пункт. По другому руслу вода вряд ли могла пойти.
Dmitry
Видимо обошла… Потому что вода не просто прямо шла на город. Если Вы посмотрте возможный путь от самого водохранилища, то увидите там гряду гор. И если просто маршрут прикинуть, то вода шла через Н.Баканский (краем), а далее на Крымск. В нижне-баканском тоже есть пострадавшие, и показывали кадры оттуда — там потоп, но видимо там вода прошла мимоходом учитывая уклон, а в Крымске (он располагается в центре чащи) вода уже остановилась — там был апогей. ИМХО
vashchenkov
Дмитрий, посмотрите на карту с рельефом. Там все реки в эту речушку впадают, значится, эта речушка идёт в овраге. Я не верю, что там вырыт тунель для обхода.
kommunist
Примечательный факт: в трагедии быстрее всех разобрались блоггеры живущие в паре тысяч километров, которые сразу же и нашли виновных, плюс дали рекомендации как надо было сделать «по уму». Господа, да это ведь диагноз!
mbok
Другая версия — гидродинамическая
(подъем волны типа цунами при слиянии
потоков и изменении наклона рельефа)
http://polit.ru/article/2012/07/08/krymsk/

«Другая версия происшедшего обвиняет во всем лишь дождь — за последние дни на Кубани, в частности в Крымске, шли проливные дожди. В результате водохранилище и правда переполнилось и периодически спускало лишнюю воду — но поселки, которые стоят прямо под ним, пострадали не сильно. Крымск находится сразу за слиянием нескольких мелких рек, которые собирали дождевую воду с довольно большой площади. В результате в какой-то момент поднялась волна, природа которой похожа на цунами. Из-за долгих дождей земля уже ничего не впитывала и новая вода могла только течь вниз, захватывая с собой тонны глины и грязи. Подходя к равнине скорость воды уменьшалась, однако все новые потоки давили сзади, из-за чего образовалась стена воды высотой в несколько метров.

Катастрофа произошла из-за того, что появление такой волны не смогли предсказать ни местные власти, ни МЧС, а следовательно граждане не были предупреждены. По некоторым данным, в 22-23 часа 6 июля горожан обзванивали, а некоторые дома даже обошли представители власти, однако говорили лишь о повышении уровня воды и на это никто не обратил внимания, так как многометровой волны никто не ждал. В том самом 2002 году уровень воды в Крымске поднялся примерно на 1,5 метра. Учитывая, что дома там стоят на высоте примерно 50 см от нормального уровня реки, то катастрофой для крымчан то наводнение не стало.»
Dmitry
Господи, какая же чушь. Более 10 км от Крымска до водохранилища. Вода шла по корридору, ограниченному горами, но это не два метра — это сотни метров ширины, 10 км длины. Перепад высот на этих 10-ти километрах составил около ста метров — посчитайте, не такой уж большой угол — где воде так разогнаться? Да вода может давить, напирать, но от этого ее масса не разгоняется быстрее. К тому же на пути были повороты, где скорость потока снижается. Идиоту понятно, что дело не только в дожде. А появление столь бредовых мыслей только укрепляет меня в этом мнении
mbok
Только научная экспертиза
может проверить эту гипотезу.
mbok
Наверное, более правильное определение
явления — не цунами, а «паводковая» волна.
А если еще пострадавший центр Крымска
находится у подножия гор в низине…
vashchenkov
Ну вот это более похоже на правду.
Правда, я читал, что предупреждение о сходе было, но там не эффективная система предупреждения, но это ни как не сброс одного водохранилища, чтобы спасти дачу Путина…
pikodm
Точно. Вызываем дождь и смываем город ради спасения дачи Путина. пЖиВ — пЖиВ.
Dark_WolF
Как и обещал выше, по мере поступления информации…
Далее цитаты:
сегодня после обеда отвозил гуманитарку в Крымск , разговаривал с местными ,сказали что МЧС уже 2500 трупов нашли


Из нета:
АННА ‏@Bakabukaa
(8 июля 12 в 6:14 после полудня с помощью web) мне сказали, что строка-оповещение шли по местному каналу. НО СВЕТА ВЕДЬ НЕ БЫЛО #крымск

АННА ‏@Bakabukaa
(8 июля 12 в 6:16 после полудня с помощью web) и вообще никто не смотрит местные каналы - у большинства тарелки


Разговаривал с человеком - он рядом с Крымском живёт. Вода уже сошла. Сейчас с улиц Крымска откачивают грязь и собирают трупы... горы трупов. Очень много погибших...
vashchenkov
Вдогонку
P.S. Что касается причин наводнения. Я проехал вверх по речкам Баканке и по Неберджаю, насколько смог. Пришел к выводу, что сброс с Неберджаевского водохранилища не мог стать основной причиной паводка, хотя местные жители придерживаются этой версии событий. Поднялись все притоки Адагума, а не только река Неберджай, на которой находится водохранилище.
vashchenkov
Добавлю сюда сотый комментарий.
Вот здесь немного объяснена физика явления. Там так же пользователь afp_zp в комментарии первого уровня объясняет примерно то же самое.
Но самое интересное, как некоторые упорно пытаются упирать на открытие шлюза. Почитайте ветки комментариев. Очень показательное выступление зомбированных.
Dark_WolF
Я, определенно, против политической спекуляции на трагедии, но тут поделились:
Фото привезенной гуманитарки
Dark_WolF
Даже в этой ситуации не упустили возможность попиариться
комментарий был удален
bollik12
Нормальные выводы http://ru-nsn.livejournal.com/1623660.html
bollik12
кто там удаляет комментария?
Dmitry
Волочкова не имеет отношения к трагедии в Крымске, поэтому и удалил
bollik12
вы так считаете, но не я.В день трагедии они так веселились…
Dmitry
А Вы в день трагедии чем занимались? Неужто организовывали лагерь для сбора теплых вещей? Или может отправились волонтером? Это жизнь, и как бы мы не сопереживали горю пострадавших, жизнь продолжается. Что по вашему должны делать те, у кого день рождения или свадьба была в субботу? А ваша ссылка на Волочкову вообще не ясна.
bollik12
я не публичный человек как она!
Dmitry
А какая разница? Вы считаете, что раз она голой жопой может сверкать на обложках журналов, то на нее это накладывает какой то дополнительный груз ответственности? Чем она лучше (хуже) Вас?
bollik12
ну и не надо было удалять.лишний раз узнал народ чем голая жопа занимается!
pikodm
Нормальные? Комментарии почитайте.
skoda
Нормальные выводы здесь:
Природная катастрофа. Крымск
http://sergey-lezhnin.livejournal.com/23509.html
mbok
В подтверждение-дополнение
http://www.newsru.com/russia/10jul2012/krymsk2.html
pikodm
Про застройку в паводкоопасных местах. Это такая Российская забава. Брат рассказывал. Город Ливны, Орловской губерни, река Сосна. В городе ест места, которые признаны опасными из — за возможного паводка. На этом месте строятся дома, частные дома, причем по причине льготных цен на электричество. Т.е. люди сами себе устраивают «интересную жизнь».
nemez
Это такая Российская забава

А европейцы и не знали.
skoda
туда-же как причинный фактор
mbok
К вопросу о причинах #Крымска

13.07.2012, Московские новости
Интервью главного метеоролога
13.07.2012, Труд
Анализ космических снимков
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.