136 комментариев

Tank
Между тем, как пишет об этом местная газета "Новая среда +" согласно данным социологического опроса, 94% выпускников обнинских школ намерены уехать в столицу. Причем уехать они собираются не за высшим образованием, а навсегда. По крайней мере, отвечая на вопрос "Где вы видите развитие своей карьеры?" выпускники дружно назвали Москву.

Интересно, что в соседнем Боровском районе ситуация прямо противоположная: 70% выпускников-боровчан намерены остаться в своем регионе.

Это уже не просто очередной предостерегающий звоночек, а полноголосый набат, который всерьёз призывает задуматься о том, правильно ли наш город развивается, если его так массово стала покидать молодёжь. Во время своего прихода на губернаторскую должность Артамонов говорил, что одной из основных его целей в работе будет прекращение оттока молодёжи из региона в столицу. Что же, можно признать, что в отношении Обнинска предпринимаемые им меры если и дали результат, то лишь отрицательный.
Dmitry
Ну а как Губернатор может увеличить зп молодежи до делаемых ими 50 — 100 тыщ. руб? Из кармана выложит? Наша «образованная» молодежь считает себя чересчур умной. Многие едут в Москву не потому, что здесь им развернуться негде, а потому, что там тупо больше платят. В москве за тридцатку можно полы мыть, а здесь же за эту тридцатку реально работать надо, думать, пробиваться… А кому охота?

Единственно и самое главное, что может решить губернатор — это проблемы с жильем. Многие готовы работать в городе даже за гроши, но жить при этом на улице… В общем решат проблему с жильем — решится проблема с оттоком молодежи из обнинска
Tank
Ну а как Губернатор может увеличить зп молодежи до делаемых ими 50100 тыщ. руб? Из кармана выложит?

Ну вот лично для Вас деньги являются единственным мерилом всего в жизни или нет? Помимо денег всегда можно попробовать человека чем-то иным заинтересовать: интересная работа, хорошая социалка, качественная экология, да мало ли чем ещё. Ну а для определения этих самых контр-аргументов и их реализации у власти имеются и аналитики, и финансы, и послушные депутаты, которые автоматом поддерживают любые предложенные Калугой законы.
Согласен, что жильё было бы мощным козырем, но и тут никакой доступности нет и близко.
В общем цель была обозначена, времени прошло достаточно, можно попробовать уже и оценку поставить по выполнению плана.
Dmitry
Давайте не будем на личности переходить. Что для меня является мерилом — мое личное дело, и никого не касается, а вот то, что жилищная проблема — самая острая — сомнений нет. У нас однушку снимать стоит 13-15 тыщ. Даже если зп 30-40 тыщ, что довольно редко для молодого начинающего работяги, это чувствительно. Я уже не говорю про оклады в 8 — 12 тыщ. И никакие экологи, музеи и прочее не перевесят отсутствие жилья.
lisenochek
+1, за 13 тыщ это еще надо оч постараться снять!
quaestor
Молодежь идет правильным путем. Справедливая и равная з/п, при равном труде. Как и предусмотрено законом.
40-40
да ладно уж так! из этих 94% дай бог реально процентов 30-40 реально решили, а из них дай бог 50% реально уедет…
все остальное — детский пафос :)
Tank
Соглашусь. «Человек предполагает, а Бог располагает». Так что тут скорее интересно не абсолютные цифры сопоставлять, а делать сравнение с соседями. Например, с упомянутым Боровском.
horovodovodoved
Далеко не уедут, столица все ближе и ближе)))))
Ispolzovatel
имел кстати «щастье» работать с выпускниками фридаса и гуу. это просто потрясающее сборище пафосных лаботрясов!
mamasense
О, моя знакомая окончила ГУУ, не имеет (и не будет иметь) опыта работы и теперь думает, где бы ей поучиться ещё. Раз просила её помочь решить экономическую задачу 9как-никак училась же и стажировалась даже) — глаза были на пятой точке у неё от моего вопроса. Не знает нифига.:))
maniaque
Блин, я пафосный лоботряс :))))
Ispolzovatel
Лева, ты де «деффективный». Вне конкурса то бишь
pikodm
Да тут кругом деффективные и блатные вне конкурса. Закончил оф гуу. Кстати первый выпуск.
maniaque
Ну тут некоторые вещи притянуты за уши.

Фишка заключается в том, что для «преуспевания» по меркам Обнинска в Москве нужно иметь IQ комнатной температуры — даже идиот в Москве сможет получать 30-40 тысяч рублей.

А вот для преуспевания в Обнинске — для той же зарплаты, которая превысит среднюю — нужно куда как больше ума, навыков, работы и прочего. Поэтому и бегут, родимые.

Лично я — рад, пусть слабаки валят. Мне же больше работы, как в том анекдоте.
Tank
Фишка заключается в том, что для «преуспевания» по меркам Обнинска в Москве нужно иметь IQ комнатной температуры — даже идиот в Москве сможет получать 30-40 тысяч рублей.

Однако же мы понимаем, что тридцатка и даже сорокет приезжему в Москве — ничто, так как нужно минимум 15-20т.р. отдавать за съём жилья. На транспорт, отдых, развлечения тоже будет уходить значительно больше денег. И это то, что выпускнику школы можно попытаться донести. Вопрос, делается ли это?
Так что объяснение всё более высокими зп — ИМХО, упрощение вопроса.

Лично я — рад, пусть слабаки валят. Мне же больше работы, как в том анекдоте.

Я не согласен с тем, что в столицу отправляются лишь слабаки.
Вот Использователь выше хороший вопрос поднял. Можно ли у нас в городе сейчас хорошее образование получить?
maniaque
Образование не от города зависит. Давно пора понять, что высшее образование дает только лопату. А уж как ей копать и в какую сторону, а также с каким усилием — от человека зависит.
Tank
Т.е. среднестатистический выпускник ГУУ и МГУ имеет одинаковые шансы при построении своей трудовой карьеры?
А все эти рейтинги ВУЗов, которые во всём мире ведуться и которыми постоянно равняются — от лукавого?
maniaque
Я бы сказал так, что столичные выпускники разных вузов имеют совершенно одинаковые шансы, ибо пох. Спасает любовь к работе и так далее.

В Обнинске это еще меньшее значение имеет — у нас вообще маловажно наличие даже диплома — за мою жизнь у меня его спросили только на работе, связанной с аспирантурой.
Dmitry
Да… Нет желания — можно и из Сорбонны дураком выйти. А можно и после ИАТЭ стать академиком
Tank
Вообще-то в нормальных учебных заведениях дураки и лоботрясы одну-две сессии учатся…
И если о ВУЗе пошла слава, что он выпускает дураков, так значит просто это уже не ВУЗ, а контора, торгующая дипломами.
Dmitry
Тогда скажите, есть ли в Обнинске ВУЗы? И если да, то перечислите…
Ispolzovatel
один широкоизвестный в узких кругах обнинский интернет-деятель выразил мысль, что умного человека учить — только портить. Так он мало того, что понаехал в наукоград, так еще и прижился как блоха на собаке, за своего косит.
pikodm
У него имя на букву «А» начинается? А фамилия заканчивается на «айнас»? Знаем такого.
Dmitry
)))) да ладно вам… Чего опять эту тему поднимать. А то наш доморошенный гений обыкается…
pikodm
Водичку попьет и все пройдет. Мы же по доброму.
Ispolzovatel
Вот кстати А……айнас значительно выше этого. После крайнего разоблачения он вероятно в знак протеста решил не посещать ресурс (он выше). Постит правда ссылки на свой, но это издержки маркетинга…
Tank
Тогда скажите, есть ли в Обнинске ВУЗы? И если да, то перечислите…

Я учился в ИАТЭ (факультет «К»). Учится приходилось всем, а тем кто не хотел учится или не справлялся, уходили или в академы, или на другие факультеты, или вообще покидали ВУЗ (таких где-то 25 первоначальной группы было).
Про другие факультеты и ВУЗы Обниснка ничего сказать не могу, т.к. по работе не приходится регулярно с недавними выпускниками общаться, следовательно не могу какую-то репрезентативную выборку перед глазами иметь. Потому у Льва и спрашивал его видение качества образования в городе.
pikodm
Какова судьба Ваших горе однокурсников? Не интересовались?
Tank
Несколько человек после академов взялись за ум и доучились. Кто-то так и остался без «вышки». Кто-то в платных ВУЗах корочки получил. Кто-то в свои города вернулись и след их потерялся. У всех всё по разному — какой-то общей тенденции нельзя проследить.
kev
Разумеется, шансы не одинаковы.
tehdeel
образование в нашем городе получить можно. главное хотеть.
kev
Можно.
Школа: гимназия, 4-я школа.
ИАТЭ, если знаешь цель.
Про ГУУ ничего сказать не могу.
lisenochek
ну… в Москве и жизнь дороже, и квартиру снимать дороже, так что тож на тож
pikodm
Считаю, что название топика: 1. Не соответсвует ссылке на статью; 2. Оскорбляет меня как жителя г. Обнинска.
Ispolzovatel
Просто лозунг не вполне отвечает творческому порыву автора, не придерайтесь, не стреляйте в пианиста, играет как умеет.
tehdeel
я раздумываю валить в ту же москву потому, что вечером некуда пойти. всякие ритмы и резиденции меня не привлекают. хочется более интересного досуга.
Ispolzovatel
Многообразие ритмов и резиденций в москве несомненно оправдает Ваши ожидания. качество будет компенсировано количеством
tehdeel
в москве есть принципиально иной вид досуга. вот на прошлой неделе я ездил на отличнейший концерт. прямо на арбате под открытым небом. у нас тут такого в жизни не произойдет.
Ispolzovatel
из обнинска до арбата добраться проще и быстрее, чем с еверо-востока москвы
tehdeel
северо-восток это м. щелковская. до арбата 25 минут.
Dmitry
А что Вам мешает раз в недельку, в субботу вырваться в столицу в музей или клуб?
tehdeel
я и так вырываюсь. каждые выходные. это утомляет.
pikodm
Был тут в Донецке. Маленькая Москва. Город не большой, но все что душе угодно, все есть. Стадион, хоккей, футбол, аквапарки, тц, парковки, парки, бассейны, бутики, бары, рестораны, гостиницы, идеальные дороги. Т. е. обертка шикарная. Заехали в Курск, калуга калугой. Зато свое.
alfainsurance
Донецк очень интересный город, один из моих самых любимых городов в Украине.
alfainsurance
Почитал тут комментарии про выпускников различных вузов и про то, что диплом одного вуза круче диплома другого.
Скажу честно. На практике столкнулся с тем, что если человек лентяй, то он и с дипломом мгу вам не подойдет.
Я бы себе лучше людей без высшего образования набрал, но чтобы они были активными и имели желание работать.
Dmitry
Я примерно о том же и говорю
nemez
Я бы себе лучше людей без высшего образования набрал, но чтобы они были активными и имели желание работать

Вас, как работодателя — можно понять.
kev
Чаще всего высшее образование не нужно для работы.
Например, обслуживание компьютерных сетей.
panterk
Как студент Обнинска, приехавший из Калуги, скажу, что сабж вполне справедливый. Здесь делать молодежи действительно нечего. Можно даже устроиться на работу и найти съемное жильё. И сидеть на этой работе тухнуть, а потом приходить домой и тухнуть там. Музеев, выставок, концертов, каких-то интересных акций нет. Даже просто по городу особо не погуляешь. Везде либо грязь, либо бухают, либо темно и из этой темноты всякие посвитывания в твой адрес доносятся.
Очень конечно порадовало в статье по ссылке мол, совсем зажралась эта молодежь, построили им этот крупнейший в области отмыватель бабла и молоко в магазинах продаем не просроченное, что они еще хотят?!
Dmitry
А что бы Вы предложили? Давайте посмотрим: в городе куча клубов и дискотек, есть боулинг, куча бильярдных, дофигища баров и ресторанов, есть крупный торговый центр, где можно пришмотиться и просто провести время, два (даже три) кинотеатра, строится детский городок, есть пейнтбольные клубы для любителей активного экстремального отдыха, много спортивных секций и тренажерных залов… Как Вам угодить то? Что Вы еще хотите в стотысячном городе? Ну бухнете Вы сюда музей и что… Ходить то в него кто будет? Вы раз сходите и все… А платить за него кто будет? Для досуга под боком Москва. Два часа электричкой и перед Вами любые музеи. А то что при таком обилии развлечений в Обнинске Вам сходить некуда больше говорит о Вашей ограниченности. Поясните, чего Вам не хватает?
Ispolzovatel
Очень согласен с Дмирием.

А меня, как работодателя, очень интересует где же вся эта перспективная молодежь? Кадровая проблема одна из самых актуальных. Постоянно вывешиваем объявления о приеме на работу. Наплыва желающих что то не наблюдаю. Так что вывод можно сделать только один — большинство претензий высказанных здесь — болтовня и брюзжание ни о чем.
А тема топика обусловлена исключительно богатым внутренним миром автора и ничем более.
Tank
Наплыва желающих что то не наблюдаю.

Кхм.
Вообще-то рынок труда — тоже рынок. Если нет предложений, значит Вы слишком низкую цену выставляете. Правильно?
Можно другую оценку провести: сможет ли человек, пришедший на Вашу вакансию, себе позволить взять кредит на покупку квартиры? И когда это произойдёт?
Ispolzovatel
Не правильно. Совсем.
Tank
Хм…
ОК. Расскажите, как же Вы тогда рынок труда видите, пожалуйста.
Я так понимаю, что если я вешаю объявление, что хочу себе за 50к рублей купить, например, почти новый Логан. И мне никто не звонит, то это лишь мои проблемы и неправильная оценка ситуации.
Ispolzovatel
Вы меня поймите правильно, я не хочу раскрывать зарплатную политику компании только в угоду Вашему праздному любопытству. Равно как и не хочу пиарить свою компанию в рамках данной темы.

По существу могу сказать, что людей на наши вакансии приходит много, но к сожалению, в общем и целом уровень культуры делового отношения к работе у соискателей очень низкий. В основном люди приходят и говорят: «Скажите какая у меня будет ЗП, где мой компьютер и где я буду сидеть в ожидании 5го и 20го числа?» Иногда люди «пропадают» отработав несколько дней могут не выйти на работу без объяснения причин и ответов на телефонные звонки.

Я не хочу работать со «специалистами» которым я буду объяснять что надо делать. Я предпочитаю работаь с людьми, которые мне будут говорить что надо делать и как развивать компанию.

И резюмируя я хочу сказать, что адекватность запросов молодых специалистов и уровень их амбиций неоправданно высокие.
Dmitry
И да и нет. Здесь, имхо, надо различать частный бизнес и бюджетные организации. Частник, естественно, будет пытаться платить Вам как можно меньше, то есть дать Вам минимальное количество денег, за которые Вы готовы работать. Хороший же специалист — знает себе цену, и за копейки работать не будет, но от него и отдача больше. Грамотному менеджеру с опытом работы (а соответственно и определенными связями) будут платить на порядок больше чем какому нибудь халявщику, который готов протирать штаны за оклад, поглядывая в сторону Москвы
Ispolzovatel
Наша организация наверное все таки относится к той разновидности частного бизнеса, которая готова платить за качество работу.
Одной из целей компании на этот год — сделать ЗП на столько высокими, чтобы повысить привлекательность работы у нас среди профессионалов на рынке соискателей, но и повысить внутреннюю конкуренцию среди сотрудников.
Dmitry
повысить привлекательность работы у нас среди профессионалов на рынке соискателей

Все правильно — среди профессионалов, а не как говорит Танк… Хочу полтос, мне квартиру снимать надо и детей кормить. Работодателя это не интересует. Работодателю важен результат деятельности. Если человек себя проявляет, старается, приносит пользу, то работодатель волей-неволей вынужден будет платить больше не только потому, что Вася такой хороший, а потому, что Вася может тупо уйти в другое место, где будут платить больше, учитывая наработанный опыт. Это и есть карьерный рост. Но ведь его надо добиться. Надо заслужить. А нынешняя «перспективная молодежь» желает все и сразу, при этом ничем особенно не выделяясь из серой массы. Соответственно здесь такие никому нахрен не нужны, зато нужны в той же Москве, где слыша цифру 70 000 руб — теряют голову и соглашаются на что угодно. При этом бывает и так, что эта работа среди самих москвичей считается дерьмом, и тем кто шарит платят и все 200 000 например. Может неясно выразился, но смысл в том, что можно позвать дурачка из Обнинска и дать ему небывалую для него зп, хотя реально на рынке труда такая работа будет стоить в 3-4 раза больше. ТО есть фактически молодежь, усердно глумясь над таджиками, сами едут работать за копейки. При этом вопрос жилья и «сходить» так же не решается. Получая 70 000, придется потратиться на проезд (если мотаться из Обнинска + относительно дешевый съем жилья), либо жить в Москве, отдавая 35 000 за хату (половину своей зп — тут уж точно не до ипотеки). А если с Обнинска мотаться — вопрос с досугом решается сам собой — куда? поспать бы…

В общем, проблема оттока кадров из Обнинска хотя и существует, но не критична. Это естественный отбор в действии — весь шлак стекается в столицу, являя собой дешевую рабсилу для оной, а хорошие кадры, пусть и в небольшом количестве остаются здесь, но это уже действительно люди умеющие и желающие работать и зарабатывать.

Немного сумбурно. Хотел короче, потому возможно не до конца мысль раскрыл.
Ispolzovatel
Короче: спасение обнинских кадров — дело рук самих кадров.
Tank
И что же Танк сказал неправильно?
Человек говорит, что не может закрыть вакансию. Законы рынка подсказывают, что, значит, компенсация за труд предложена недостаточная. Где тут ошибка? Сейчас народ становится мобильнее, и если работа того стоит, то народ и из другого региона поедет на хорошую вакансию, если уж все обнинцы так деньгами испорчены и необоснованными амбициями.
Ну у аж то, что в теме не в первый раз озвучивается мысль, про то, что если в Москву поехал на заработки, значит — шлак — вообще за рамками моего понимания находится.
Ispolzovatel
Танк практически все сказал не правильно.
Где я в своих текстах сказал Вам, что компенсация за труд недостаточная? Я сказал, что Вы не правы в своих умозаключениях и сказал, что не готов раскрывать свои коммерческие нюансы ради праздного любопытства.
Более того, поделился не только своим опытом, но и опытом многих предприятий, ситуацию на которых я знаю.

А народ, в силу своей возрастной глупости пытается найти панацею в столице. Это неоптыность и мобильность тут ни при чем.
Tank
А где Вы видите, чтобы я утверждал, что Вы это говорили?
Я сделал вывод, сложив 2 и 2: если к Вам идут неустраивающие вас кадры на приём, значит, устраивающие кадры не находят Ваше предложение заманчивым — это фундаментальный закон рыночной экономики в приложению к рынку труда. И я так не увидел того, почему в данном случае он не подходит.
И вообще, мне в который раз эта ситуация непонятна: работодатели жалуются, что нет нормальных кадров, но воспользоваться, например, этим же ресурсом, чтобы конкретно огласить свою незакрытую позицию и попытаться найти людей никогда не хотят.
Вот каким Вы образом ищите себе работников (через какие фирмы, сайты, газеты)? Как обычно другие обнинские предприятия ищут, у которых дефицит кадровый? Просто у меня определённое количество друзей подыскивают себе работу (кто-то вообще без постоянной работы, кто-то вот из Москвы мечтает в родной город вернуться), но как-то не могут они себе подобрать сколько-нибудь приемлемых вакансий. Может, не там ищут? Подскажите.
Ispolzovatel
мы распространяем информацию о своих вакансия. через собственные издания и через rabota.ru
Tank
А почему Вы и другие работодатели, например, свои вакансии в центр занятости (или как он там правильно) не даёте? Сколько знакомых туда приходило — им там только вакансии дворников да уборщиц предлагали.
firefly
А почему Вы и другие работодатели, например, свои вакансии в центр занятости (или как он там правильно) не даёте?


Потому что нормальные люди себе работу через «Центр занятости» не ищут. Если человек туда обращается, то это уже достаточно красноречиво говорит о целом ряде его качеств.
nemez
Немного сумбурно. Хотел короче, потому возможно не до конца мысль раскрыл.

Вот здесь все верно.
alfainsurance
Дмитрий, я вообще из Москвы в Обнинск переехал. Что скажете про меня?)))
nemez
Что скажете про меня?)))

про такого
пишут тут:
он
хороший мальчик
(Маяковский)
PopinGoog
в москве не живут в москве существуют ради денег…сбежала оттуда без оглядки…
slon
«В общем, проблема оттока кадров из Обнинска хотя и существует, но не критична. Это естественный отбор в действии — весь шлак стекается в столицу, являя собой дешевую рабсилу для оной, а хорошие кадры, пусть и в небольшом количестве остаются здесь, но это уже действительно люди умеющие и желающие работать и зарабатывать.»
Точно! Вот оно как! Мне что-то подобное тоже всегда казалось, только я так точно сформулировать не мог. Весь шлак столица высасывает, как пылесосом. Остаются же самые лучшие, самые грамотные, самые трудолюбивые. Самый цвет, в общем, остается. Но требования обнинских работодателей — еще выше! Их не устраивает и самый цвет.
Ну, а в Москве работодатели не такие взыскательные. Им и шлак сгодится. В Москве тому шлаку, который в Обнинске не сгодился, по 70 000 легко платят. Тупые там видно работодатели. Я думаю, это потому, что они там и сами из того же самого шлака — просто ранее понаехавшего.
PopinGoog
+1 сама ездила,знаю,только не изза зарплаты,а изза идеи,изза того чем занималась компания,это действительно ад…встать в 5 утра,в 9уже быть на работе,отработать 12часовой день,бегом на автобус,дома дай бог будешь к 12часам ночи…пока то да се к 1часу может и ляжешь спать…если график 3/3 и ты при этом не студент московского вуза,может и выживешь,первые сутки выходного тупо спишь,вторый раскачиваешься — дела по дому и тд,на третий день надо пораньше лечь,потому что завтра на работу…так что тут не до гулянок…жила и работала в москве,что бы снять какую никакую квартиру,надо ехать до нее часа два,так что сильной разницы нет,все равно уматываешься плюс еще и деньги тратишь,а в москве как ни крути жизнь дороже чем в обнинске (продукты и тд)так что то на то и выходит…
slon
«И да и нет. Здесь, имхо, надо различать частный бизнес и бюджетные организации. Частник, естественно, будет пытаться платить Вам как можно меньше, то есть дать Вам минимальное количество денег, за которые Вы готовы работать.»
А бюджетные организации? Они, в отличии от частника будут пытаться платить максимальное количество денег?
horovodovodoved
Получать деньги и зарабатывать их, в это разница.
nemez
Получать деньги и зарабатывать их, в это разница.

Чем измерить разницу? Рабочим временем? Пользой?
horovodovodoved
измеритель один, эффективность!!!
nemez
А бывает абсолютная эффективность? Насколько я знаю, эффективность категория оценочная.
horovodovodoved
Абсолютная бывает монархия ))) как форма правления
nemez
Ну так расскажите, ЧЕМ правильнее «зарабатывает» бизнесмен из аффелированной компании учителя в школе?
horovodovodoved
каждому свое, кто какой путь выбрал
webwatcher
Например, человек получил в наследство квартиру и сдаёт её за деньги. Это «зарабатывать» или «получать»? ;-)
webwatcher
ятакипонял ))

А если «в наследство» получил небольшое государство? ;-)
horovodovodoved
это очень повезло, главное вовремя смыться)))
webwatcher
Ага, главное его в аренду удачно (эффективно) сдать 8-]
kev
Какие работники Вам нужны?
Студенты ИАТЭ интересуют?
Ispolzovatel
Да. Интересуют. Нужны торговые агенты (менеджеры) и программисты.
kev
Менеджеры не ко мне.
Хорошие программисты распределяются на третьем курсе.
Правильная техника: брать на диплом троих по рекомендациям преподавателей.
Сразу объявлять, что на работу останется один.
В каждой группе два-три толковых студента.
Остальное — шлак.
Ispolzovatel
Мы по сути так и поступаем. У нас сейчас работают несколько студентов. Кто то из них работает на перспективу остаться в компании, кому то мы просто помогаем пройти практику.
kev
Из каких групп Вы берёте?
Если у студента хорошие оценки по математике, физике, английскому, программированию, это большая вероятность хорошего качества.
Остаётся проверить целенаправленность, желание работать именно у Вас.
Ispolzovatel
Я честно говоря не знаю из каких групп. Я лично не занимаюсь набором персонала.
kev
Если нужна помощь, пусть ответственные за набор свяжутся со мной: kev1939@yandex.ru
mamasense
С менеджерами я попробую помочь. Попробую, но не обещаю.
alfainsurance
А мне нужен грамотный и энергичный управленец — начальник отдела. Люда, помочь можешь?
mamasense
Разве только придти к тебе работать самой. :) Попробую поискать.
Dmitry
А ее и нет — перспективной молодежи. Точнее так — они все себя считают перспективными. Соискатель считает себя уже компьютерным гением, если умеет делать автоматическое оглавление в worde ))) На деле же, когда требуется решить нестандартную задачу — люди заходят в тупик, потому что думать уже не хотят. Поэтому все эти разговоры, про недостатки Обнинска с точки зрения «сходить» и «окультуриться» только отмазка для самого себя
Ispolzovatel
Я о том и говорю. Перспективные есть, но их катастрофически мало.
mamasense
И всё-таки менеджера найти ещё легко, сравнительно. В производстве вообще беда — молодняк идти работать руками не хочет, а если работают руки, то, как правило, плохо соображает голова и над тремя с руками нужно ставить одного с головой. Возрастные же «рукастые» либо периодически уходят в запой от счастья/печали/плохой погоды, или уже сидят на заводах, потому что работа сезонная, а семью кормить надо целый год. Хотя, человек с руками легко заработает за сезон нормальную сумму. всё равно найти очень тяжело.
Ispolzovatel
Тоже очень согласен. Многие крупные предприятия, резиденты технопарков калужской области, тоже весьма страдают от недостатка кадров, и молодых специалистов в частности.
Dmitry
С производством сложнее. Денег там действительно не платят. 15 000 — потолок. Плюс какие нить надбавки. В общем 20 000 и никак больше. Плюс, работая где нибудь на конвеере, карьерный рост представляется крайне затруднительным
Ispolzovatel
Не не не. Я про иностранцев, коих в калужской области развелось сейчас как… много в общем. Там ЗП более чем достойные. И кадровая проблема отнюдь не решена. Это касается как производственной части, так и «планктонной»
40-40
честно спер с гоблинска :)
maybefriend
давайте попробуем спросить скажем у Лореаля(благо они тут блог ведут), как они оценивают молодых специалистов региона. Есть ли потребность в молодых, хорошооплачиваемых кадрах, или мы тут зря копья ломаем и у пути Валить в Москву правда альтернативы нет.
Dmitry
А Вы сами как думаете? Здесь штампуют предприятия, все, что им нужно — рабсила. Они потому и штампуют здесь — здесь недалеко от Москвы, но при этом местному быдлу можно платить в 3 раза меньше, так как в Москве за такие деньги даже таджики бы еще подумали идти-нет )))
PopinGoog
а я все таки не соглашусь. дело в том что по своей натуре я человек любящий путешествовать,да и родни у меня много по стране…так вот исколесив кучу городов и пожив около 5 лет в москве,ближнем подмосковье (переделкино,лесной городок,одинцово) я все таки вернулась в родной город…единственный минус Обнинска как это ни прискорбно — огромное количество мигрантов,и если какая то часть честно трудится,ведет себя скромно,то все таки большинство из них наглые хамоватые с приступными замашками…

я не могу сказать что в городе «НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ»,потому что это зависит от того что вы сами «ХОТИТЕ ДЕЛАТЬ»…хотите кататься на коньках — пожалуйста (я например раньше не обламывалась своим ходом добраться до Жукова,а теперь есть свой под носом),хочешь заниматься плаваньем — пожалуйства!у нас бассейнов в городе больше чем порой в районе в некоторых областях!хочешь светской жизни и вкусно поесть — кафе и дискотек у нас достаточно!развивающих центров для детей — есть и не один! да что говорить про одну только горнолыжку!не спорю,она с куршавелем не сравнится,но когда ребята провели соревнования по сноубордингу в стили фристайл,построив бигэйр…я окончательно сказала — в Обнинске есть всё…
Работа…работа это отдельная тема. опять же из опыта работы в крупных компаниях не только Москвы,но и Европы — как к работе относишься столько и получаешь! если приходить на работу, воротить носом и отлынивать от любых обязанностей — то с чего работодатель должен получать прибыль и платить хорошую зарплату???я знаю ребят которые работают в фирмах,компаниях и цехах заводов — есть свободное время,но нечего делать?у них на это ответ — «пойду сверхурочно поработаю»…ну они и ездят на новых иномарках,причем хороших,ездят за границу,ходят в кафе.
pikodm
«Мы стали более лучше одеваться...» Света. г. Иваново.
PopinGoog
вполне справедливое замечание,я например (на родительские деньги)не могла себе позволить некоторую брендовую одежду,совесть не позволяла,как стала зарабатывать сразу открылись возможности для качественной и красивой вещи
Dark_WolF
я не могу сказать что в городе «НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ»

1. Хочу рок-бар (с пивом, стриптизом и полным угаром)
2. Хочу блюз-кафе (с виски, Gibson LP и весь прокуренный)
))
PopinGoog
все в твоих руках! я хотела ретро мастерскую в которой можно пить коктейли из блюкурасао опираясь на крыло Газ20 стоящей в полуметре от меня…осталось поставить диван и сделать санузел)))) так что ТВОРИ!!!
Dark_WolF
Gibson не вписывается в мою картину сегодняшнего дня.
Ищу Rickenbacker )
PopinGoog
хм…каждому своё,однако опять же — все в наших руках! год назад я даже и не мечтала настоящем наборе спарко,привезенном с завода с италии…однако упорный труд и вуа-ля!кроссовки,ремни,шлем,перчатки — что ни тренировка то удовольствие!-
Dark_WolF
Да тут, понимаешь, несколько иная проблема, все же…
Могу ли я в Обнинске сходить на концерт Industrial? Нет.
Этих «нет» много, на самом деле.
Организовать самому? Я не хочу организовывать, я хочу приехать, заказать пива, дико поугарать, например, потом с третьей попытке вызвать такси, проснуться утром с похмельем, когда болит не что-то конкретное, а весь ты,
поправить здоровье парочкой холодненького, а к вечеру собраться с такими же раздолбаями и вспоминать как же было круто вчера: «какой был звук!», «а как играли-то», «а ты заметил как каоспад со стойки на сцену слетел?», «ну ребята вообще в ударе были», «а как они болгаркой на рельсе фигачили!», «а в меня вот искра отскочила и футболку прожгла; во, смотри, след остался», «а я с вокалистом в микрофон припев спел» и т.п. )))

Блин, давно на концерты не выезжал…
PopinGoog
ЭЭЭ!я тебе как человек мотающийся по стране по всяким ретро автослетам скажу,такого должно быть мало…в этом и суть! ну как нашествие — 1 раз в год…а то потом приестля…да и если честно я не сторонник «ужраться чтоб по падать с барной стойки»))))
alfainsurance
PopinGoog, Ваш ник — это самопиар?
pikodm
Саша, тебе пора ник менять на Alfasamec. 8)))
alfainsurance
Кстати, мой шеф мне тоже самое говорит.
И на всех тренингах у меня именно такая роль. )))
Ispolzovatel
Впечатленный соседним постом, полагаю должно быть alfasamets.
Ispolzovatel
блогом, блогом я впечатленный. простите.
PopinGoog
смешная фраза которую выдал однажды мой одноклассник,вообще на всех форумах у меня другой ник…но тут его не изобразишь(((
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.