Любовь Мосеева-Элье - правозащитник... Межнациональная рознь в Калуге?

И вот её выводы

Кстати она очень много написала про МОНИТОРИНГ ПОЛИЦИИ И СУДОВ

56 комментариев

Dmitry
Пипец… А где же рознь то? Совсем с ума посходили? Теперь мигранта назвать гастарбайтером нельзя? Жители деревни не могут выразить свое мнение, находясь на своей территории, и будучи взбешены поведением приезжих? Надо им спасибо сказать, что самосуд не устроили и не поубивали там сгоряча этих уродов. И не потому, что они узбеки, а потому, что напали на 16-ти летнюю девушку. А вопрос «правозащитницы» что делали дети в 22:00 на улице, вообще ни в какие ворота. Это деревня, там небось пять домов и сельский клуб. От одного двора до другого 5 мин ходьбы, и это нормально, когда люди не боятся выходить вечером на улицу. Теперь наверно будут. Больше всего бесит, когда вот такие вот люди, смеют обвинять (или перекладывать часть ответственности) на плечи девушки, мол юбка была коротка, бедрами сильно виляла, время позднее — сама провоцировала. Господа, это бред. Мы не в каменном веке живем, где можно схвати самку и потащить в кусты для удовлетворения своей похоти. У нас цивилизованное общество, по крайней мере хотелось бы так думать, и подобные деяния должны жестоко караться, независимо от национальности преступника. И искать здесь смягчающие обстоятельства — кощунство и неуважение к пострадавшей. Подумайте, это 16-ти летняя девочка, какой у нее стресс! Какое у нее мнение будет о мужчинах, как это скажется в дальнейшем на ее жизнь? Вот так и плодятся Самуцевичи — обиженные на весь мир и все мужское сообщество. Презираю за это правозащитников. Узбеки пытались изнасиловать девушку, а они межнациональную рознь ищут. Противно!
kryg
Одуревшие от безделья, бессемейности, бестолковости и никчемности старые никому не нужные тетки, не знающие куда себя приткнуть и как в собственных глазах оправдать свое абсолютно бесполезное пребывание на этом свете. Вот это — «правозащитники». Прошу прощения у коллег за отсутствие политкорректности — но уже нет сил сдерживаться. Уже, наконец, пора назвать вещи своими именами. Пожалеть ( в некоторых случаях) что отменили карательную психиатрию…

Щелкните Яндекс по запросу Моисеева-Злье, картинки… Многое станет ясным. Посмотрите, о чем радеет «правозащитница» — опять же, Яндекс…Нет слов. И — биографию не нашел, но почти уверен: семьи нет, детей, внуков — нет… Профессии нет… С 1989 года, как отменили статью за тунеядство — «профессиональный борец с режимом»…Ни черта не делает полезного, существует на западные гранты… Кто знает подробнее — просто интересно?

Нет слов…
Dmitry
А еще эта правозащитница вопила, что убийца четырехлетнего Артёма в Калуге сидит в некомфортных условиях. Когда уже эти хреновы правозащитницы начнут защищать права законопослушных русский людей, а не мигрантов-насильников?
heli
Семья у меня есть: аж 12 человек, поскольку я — многодетная мать. И внуки есть: три внука и маленькая внучка.
Спасибо, что надоумили посмотреть картинки в поисковиках про себя: окружение моё мне понравилось: разнообразное такое, порой впечатляющее.
По первой профессии я — инженер-строитель (окончила в 1985 г. Ташкентский политехнический), потом была выпускницей Президентской программы (институт МИРБИС, менеджмент НПО), затем получила специальность юриста в КФ МГЭИ.
kev
К Dmitry и kryg присоединяюсь.
Именно поэтому презираю правозащитника Ковалёва.
Должен только отметить, что в дурной миграционной политике виноваты не правозощитники.
Dmitry
Они не виноваты, но в этом споре на чье они стороне: коренного населения или гасарбайтеров?
kev
Вы построили очень сложный вопрос.
Могу высказать только своё личное, бездоказательное убеждение.
Они работают на публику. Им важны только собственные интересы.
Kot
Евгений Петрович! Я защищаю права любого человека. Независимо — местный или приезжий. У приезжих проблем больше. По себе знаю.
kryg
— Любовь Александровна, расскажите, пожалуйста, почему Вы стали заниматься правозащитной деятельностью? Л. М-Э. : В 1998 году я выехала из Узбекистана в Россию на новое место жительства, и на себе испытала все тяготы эмигрантской жизни. Депутат Татьяна Котлер, известная своей правозащитной деятельностью в Обнинске (наукограде, расположенном в 100 км от Москвы), взяла меня к себе на работу, несмотря на мой заграничный паспорт.

http://news.rambler.ru/9970145/  


Вот спасибо, Татьяна Михайловна! Еще плюсег в копилку!))) Что называется — «рыбак рыбака видит издалека»...)))

Искренне улыбнуло! Теперь верю — не только таджиков прописываете, но и… Какой подарок Калужской области! Жаль только, что в Обнинске не осталась, а то была бы счаз депутат ГС Моисеева-Элье...))) Или испугались конкуренции — экспонат-то еще тот и тишком в Калугу сплавили? ))) Еще раз спасибо!

Когда, когда ж вашу болтовню люди от дел отличать начнут? (вопрос риторический)
kryg
Она занялась моей социальной адаптацией в обществе, и воспитала из меня правозащитника. Теперь я с удовольствием помогаю адаптироваться и решать юридические проблемы новым мигрантам, которые хотят переехать в Калужскую область на жительство.


вау…
kryg
Второй случай – мой личный опыт. Когда мы приехали, мы поселились под Калугой, так как в Калуге жильё очень дорогое. Местное население выращивало сельхозпродукцию: морковь, огурцы, томаты, перец, но люди не умели торговать. Мы ходили с деньгами вокруг колхозников и говорили:  «Продайте нам овощи», они спрашивали: «А как это?» У них не было навыков к торговле, к обмену продуктами. Мы, мигранты, научили калужан торговать.


вау… какой человек!
bollik12
сегодня читал многих правозащитников и сделал вывод: они везде ищут национальный подвох…Эта тема не простая и очень обсуждаемая из-за этого они и находят слабые места…Что про сбитого мальчика Артема, Моисеева-Элье могла бы промолчать,так нет надо было вспомнить об этом, что бы её материал стал острее…
skar
«раньше: ударил ногой в живот — хулиган. сейчас: ударил ногой в живот — каратист» (грустная шутка 80-х). сейчас: забил до полусмерти русского — хулиган. сделал замечание инородцу — фашист (грустная реальность)
Ispolzovatel
Адаптация гастабайтеров, защита участников «пиписочного бунта», нападки на РПЦ…
По-моему это называется диверсионная деятельность в правовом поле.
kryg
Это называется подрывная деятельность. Работа против своей страны. Назовем вещи своими именами. От Ковалева, Пономарева до Котляр и Чириковой — одна стая.
hahatunchik06
http://www.krilya.tv/
Просто жмёте на экранчег и наслаждаетесь материалом Крыльев о резиновой квартирке Котляр. Материал отличный, особенно отметила два момента: возмущённые жители — никому не нравится огромное количество мигрантов и благостная Котляр. Ей, похоже, плевать абсолютно на горожан. И это не частное лицо, а депутат городского собрания! Который обязан интересы тех же горожан защищать.

Что огорчило, так это прокуратура. Как сказали в сюжете, штраф для Котляр — целых две тысячи рублей!!! Очень сомневаюсь, что при тех доходах, которые она лупит с мигрантов, это её остановит. «Правозащитный» бизнес, кажется, продолжится.

Впрочем, смотрите сами — материал отличный.
kev
Доходы Котляр не доказаны, не стоит попусту болтать.
Но это и неважно.
Поддержка мигрантов со стороны Татьяны Михайловны вредна и нарушает права коренных жителей.
Последствия показаны в ролике Питерского корреспондента.
kev
Пожалуй пока мы имеем цветочки, но дождёмся и крови, как во Франции.
Хочу ещё раз отметить, что Татьяна Михайловна неразумно использует лазейки миграционного законадательства, но не она виновата в существовании этих лазеек.
Надо бороться не с Котляр, надо добиваться более жёсткого миграционного законодательства.
kryg
Во-первых, не в суде. Фактов нет. А гнусная сущность деяний Котляр — очевидна. А у вас, Евгений Васильевич, раздвоение личности в этом вопросе? )) Понимаете, что «правозащитная деятельность» — гнусность, и знакомую обидеть не хочется. Понимаю ( абсолютно без стеба) Это сложно.
kryg
Во-вторых, что неясно с Котляр? Вы репортаж Крыльев посмотрели? Кажется, основное ясно — деятельность Котляр абсолютно несовместима с пожеланиями/интересами жителей Обнинска. С этим — согласны?
kev
kryg 13 августа 2012, 12:51
Сегодня — да, несовместима.
Но раньше было не так.
Было время, когда деятельность Татьны Михайловны было полезна.
А я её знаю по тому периоду, сейчас мы мало пересекаемся.
Может быть это путь любого правозащитника?
Когда постоянное отрицание без положительной деятельности, мозги скисают?
И Сергей Адамович Ковалёв был человеком, а кончил: козёл козлом.
Kot
Евгений Петрович! Вспомните таблицу умножения:
— Правозащитник защищает права человека. От кого? — От государства. Человек vs государства. Для правозащитника человек, его права главнее интересов государства. Это и есть соременный западный подход. Произошла смена парадигмы. В России тоже пытались,
Но у нас еще Государство главнее, а человек — винтик.
2. Если главное — Государство, тогда «»правозащитная деятельность« — гнусность». Защита прав отдельного человека нарушает интересы государства. Наше государство почему-то всегда против человека.
3. Здесь пишут образованные и благополучные, кому не нужна помощь правозащитника, не нужна бесплатная юридическая помощь. Дай вам Бог, чтоб и не потребовалась!
4. Те, кто ко мне обращается за помощью, не пишет в интернете. Бабушка, у которой муж умер, а в нашем пенсионном фонде ей отказывают в переводе на пенсию мужа, требуют решение суда, что она была у мужа на иждевении. Другая бабушка, которая не знает, как выписать из квартиры постороннюю женщину, когда-то там прописанную. Девочка из детдома, беременная, без жилья и прописки. (Сейчас ей не только выплатили все пособия, но и дают субсидию на покупку жилья). Неграмотная цыганка, без прописки, без паспорта, Детям не дают свидетельства о рождении. Жительница поселка Обнинское, дом отапливается от газа, а газ зимой выключили за долги и она с детьми замерзала. Парень, призваный в армию, воевавший в Чечне 2 года, а после возвращения ему 12 лет паспорт не давали. Он даже президенту писал…
Вот кому они все нужны?! Кому до них есть дело? К кому они могут обратиться за помощью? (И бесплатно получить помощь). Только ко мне. Выстояв длинную очередь.
А больше не к кому обратиться.
Т.е. я (почти одна) обеспечиваю в Обнинске (и окрестностях) бесплатную правовую помощь по всем вопросам защиты прав человека.
kryg
Опять, простите за откровеность, слезливое словоблудие…

А по делу — ответ будет? Или все будем делать вид, что вопросов не видим и публиковать вот этот плачь Ярославны? На жалость давить? Ведь уже далеко не я один ответа прошу…

Бабушка, парень, бабушка — и 260 мигрантов…Арифметика не в пользу горожан…

Поэтому — е кажется ли вам, что игнорить вопросы уже некрасиво?
kev
Татьяна Михайловна!
То, что Вы пишите прекрасно!
Но не имеет отношения к тому, за что Вас осуждают.
За помощь мигрантам.
Вы готовите в городе взрывоопасную ситуацию.
kryg
Вы готовите в городе взрывоопасную ситуацию.


…я бы добавил слово: «сознательно». и, возможно: « планомерно».

и потом — бах, бах… и Собачкин побежал писать для «Свободы», тот парень — для «Регнума»…

для прочих голосов: « а вот в подмосковном Обнинске!!!...»

Считаете такой сценария слишком фантастичным и демоническим, Евгений Васильевич?

Я — уже нет. Что-то очень на то похоже становиться все больше и больше…

А потом останется честно ответить себе на вопрос — « а кому все это нужно? кому это выгодно?» — и пазл сложился…
kev
Что сознательно и планомерно, не верю.
Но, по факту так и получается.
AlexRybin
Вы готовите в городе взрывоопасную ситуацию.

вы перекладываете с больной головы на здоровую.
основной готовящий такую ситуация — федеральное правительство со своей «неудачной» миграционной и межнациональной политикой
kev
Я уже ранее соглашался и писал, что не Татьяна Михайловна прямой виновник, дело в провалах миграционной политики.
Но Татьяна Михайловна участник и должна отвечать за свои действия.
Если её действия ведут к нарушению прав местного населения, где её правозащитная совесть?
AlexRybin
Ее действия не ведут к нарушению прав местного населения. К этому ведет дырявая южная и восточная границы.
Я вас уверяю, даже если ТМ изчезнет — мигранты останутся. Без прописки, без паспортов может быть, без каких либо правовых следов вообще. Так хоть какое то правовое положение есть.

И кроме того, нельзя быть правозащитником частично. Ты либо защищаешь права, либо нет. Ваши права нарушены — обращайтесь, поможет чем сможет.

И не перекладывайте с больной головы… :)
kev
А Вы побеседуйте с соседями резиновых квартир.
AlexRybin
Да, у них тоже проблемы. Но ТМ тут практически непричем. :) Не будет ее — не будет резиновых квартир? причем реально резиновых — где ЖИВУТ мигранты, а не просто зарегистрированы. Представьте — перестала она регистрировать желающих — что изменится?
kev
Резиновые квартиры будут, не Татьяна Михайловна в этом виновата.
Но их будет меньше.
Я ещё раз подчёркиваю, что Татьяна Михайловна участница и должна ответить за свои действия, если захочет.
AlexRybin
Но их будет меньше

неправда. мигранты никуда не денутся — они не перестанут приезжать, если ТМ не станет. Так что все будет, либо у нас появятся «Дворы чудес» (если уже нету)
kryg
«Свои никогда не виноваты, всегда виноваты чужие»!

«Все равно все нарушают, что изменится, если и Татьяна Михайловна нарушит?»

«Мы закон нарушаем из необходимости и во благо, чиновники — из вредности и Корысти»

Какая знакомая песня!)))

И все сводится к банальному: « Пусть ее лучше я трахну, чем какой-нибудь негодяй!»

Как вы себе и своим быстро оправдания находите, да, Винтик? ))) Разумеется — вам можно, чиновникам — нельзя — какая знакомая песня! Только слова тухлые…
Tank
Вы готовите в городе взрывоопасную ситуацию.

Не всё так однозначно, если всю информацию имеющуюся проанализировать.
Тут уже несколько раз писали, что таких «резиновых» квартир у нас в городе более чем достаточно. Что на посёлке прописка к себе приезжих — явление распространённое.
Просто другие это делают тихо, а Котляр в открытую. В итоге власть уже не может больше на подобное глаза закрывать под давлением общественного мнения, и ей приходится начинать наводить порядок в этом вопросе по всем таким ситуациям.
kev
Скорее бы она это делала.
Полагаю необходимым ужесточить регистрацию, хотя это полумера.
По отзывам тех, кто ходит по улицам ночами, приезжие уже ведут себя нагло ночью.
kryg
Просто другие это делают тихо, а Котляр в открытую.


В смысле — она это сделала, чтобы привлечь внимание к проблеме? ))) Браво, Алексей!

Я начинаю вами гордидзе!
Tank
В смысле — она это сделала, чтобы привлечь внимание к проблеме?

Не передёргивайте. Мотивы своей помощи всем окружающим она тут много раз озвучивала.
Я демонтрирую лишь, что наличие в городе человека с такими взглядами и убеждениями вскрывает, выставляет напоказ и заставляет обращать внимание на многие неприглядные вещи в жизни нашего общества.
Tank
демонтрирую

демонстрирую
bollik12
В России появится омбудсмен по делам национальностейhttp://izvestia.ru/news/532944
Tank
Типично едросовское поведение. Не систему отладить законодательно-исполнительную, чтобы она какие-то вопросы правильно отрабатывала, а вести очередную должность, а то и целую гос. структуру.
Kot
В своем жилье по закону можно регистрировать кого хотите. Закон это разрешает
skar
Аксиома Расина: Не все, что можно делать безнаказанно, следует делать.
bollik12
Путин на встрече с омбудсменами из регионов назвал их своими союзниками Теперь они ещё больше писать будут…
Kot
Система прописки препятствует свободной миграции внутри страны. Гражданин не может взять и поехать туда, где есть работа: держится за прописку.
Те граждане России, кто не имеет прописки, или живет не по месту прописки — человек второго сорта.
kryg
Гражданин не может взять и поехать туда, где есть работа: держится за прописку.
Те граждане России, кто не имеет прописки, или живет не по месту прописки — человек второго сорта.


Ответственно заявляю, как человек, работающий по всей России — бред полный и вранье. За последние десять лет — Красноярск, Воронеж, Казань, Сочи, Пенза, Южно-Сахалинск, Екатеринбург, Новосибирск…

Не считая Украины: Киев, Харьков, Севастополь, Одесса…

Нигде на себе не испытал никаких сложностей от отсутствия прописки, человеком второго сорта себя не чувствовал.

Врете снова в расчете на наивность обнинских мальчиков и девочек, далее дачи не бывающих, г-жа Котляр.

Утверждаю — нагло врете.
kryg
ЗЫ: я там жил. не по месяцу, не по два… если чо…
nemez
Нигде на себе не испытал никаких сложностей от отсутствия прописки, человеком второго сорта себя не чувствовал.

Утверждаю — нагло врете.

Нууу… или Вы не гражданин.
Документы на улице проверяли? В обезьяннике сидели за отсутствие прописки?
kryg
Документы на улице проверяли? В обезьяннике сидели за отсутствие прописки?


Документы проверяли. В обезьяннике сидел как-то — паспорт забыл и любые доки вообще. При этом был дико не брит, одет в…несколько вызывающе…И еще имел при себе удостоверение помощника депутата ГД РФ. Абсолютно настоящее. Которое собствеено дело и решило — несоответствие, с точки зрения милиции, удостоверения внешнему виду возбудило подозрение, что корочки — липовые...))) Не нашли бы — отпустили...))) Я сам это сообразил сразу и не проявлял инициативы — не показывал...)))

И все это — внимание! происходило в Москве и только в Москве, в которой, кстати, и прописан...))) И что? Против проверки документов — ничего не имею, и «вторым сортом» себя по этому поводу не чувствую…

Самое главное — Миш, ты сознательно или нет — уводишь разговор в сторону. Котляр — не про это, и я — тоже.

Гражданин не может взять и поехать туда, где есть работа: держится за прописку.


Вот основная мысль. Ну и там — медобслуживание и т.д и т.п. Еще раз, для тебя повторяю — Котляр врет!
kryg
В обезьяннике сидели за отсутствие прописки?


И еще — нигде, кроме Москвы и проводников поездов дальнего следования, никогда и никто у меня документов не проверял. Это чисто московская развлекуха. Спроси у любого воронежца — он вообще с собой паспорт берет, когда гулять идет? Нет там такой привычки…
nemez
Про столицу согласен. Только здесь имел место быть вопрос ПРОписку.
Против проверки документов — ничего не имею, и «вторым сортом» себя по этому поводу не чувствую…

Не все песни про тебя (с).
nemez
ты сознательно или нет — уводишь разговор в сторону

Если только совсем немного.
Оставить наказание за отсутствие прописки надо?
kryg
Миш, открой новую тему и там задай мне этот вопрос, хор? Тут — про другое.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.