К 17-му августа - прогоноз

Пусек отпустят.

Сделают это так: судья вынесет суровый, но справедливый приговор: за 40 (иные говорят – целых 60) сек. песни «Богородица, прогони Путина» — 6 мес. тюрьмы. А поскольку к этому моменту такой срок они уже отмотали – их надо выпускать.

Такое пророчество. Я, кстати, это «всегда», т.е. с самого начала «Дела» предсказывал, как единственно возможный выход из мышеловки, в которую сама себя загнала власть.

Но поскольку я, к счастью, не Ванга, то предсказую не от гениальной интуиции, а от весьма банальных соображений.

Сегодня главная задача Кремля и РПЦ – отцепиться от этих пуссек! Сейчас они болтаются на хвосте власти/РПЦ как консервная банка на хвосте кошки! Гремят и гремят … Разница лишь в том, что кошки обычно сами себе банки не цепляют. Но в любом случае, что сделано – то сделано, назад не открутишь. Надо отцепляться – хватит уже …

Как отцепишь, чтоб не слишком окарябать при этом хвост – вот тема! Все сложно – запуссились всерьез.

Есть Истинные Христиане, которые сами не знают толком чего хотят (сжечь бы ведьм что ли?), но уж точно не хотят освобождения пусек в зале суда – т.е. посрамления Веры, а попросту говоря – посрамления своих спортивных амбиций. Ну, не хотят болельщики, чтоб их команда продула матч! И если отпусстят, то все их раздражение выльется на «слабую Власть». А ведь ровно эти люди – «слуги Царю», как раз они составляют основание вечного треугольника: Православие – Самодержавие – Народность. Они-то и есть та самая православно-самодержавная народность.

Есть истинные Либерало-бесы, которые твердо знают, чего хотят – посрамления Истинно Верующих! Для этого поднимают на щит пусек (вообще-то совершенно им неинтересных). Торжество истинно-бесных либерастов и составляет самую главную и самую противную часть проблемы для власти … Отпусстить, чтоб Они пустились в пляс прямо на поле у ворот?!

Так что же: назло своим, на радость «чужебесам» — отпусстить? Вопреки известной поговорке поступить так что врагам – все, друзьям – закон?! Так что ли?…
Облизнетесь, суки!

Суки облизнутся, но есть еще Мировое Общмнение. А это ж не только ля-ля тополя в Интернете и СМИ, но и реальный инвестиционный климат и та самая «модернизация». Цинизм – отличная штучка. Но наивный (грубый) цинизм – это не цинизм, а глупость. Наивный цинизм говорит – и не такое сожрут, выгодно будет – вложат бабки, а невыгодно – не вложат. И никакие пуськи-сиськи тут к делу не относятся. Так? Так, да не так …

Бизнес очень часто действует под влиянием моды. Имидж России сейчас чуть лучше, чем у Ирана… Нет, деньги они вложат, конечно – под прибыль в сотню другую процентов. И модернизировать приедут – под несколько миллионов на брата. Только ведь так много не вложишь – нет таких прибылей. И много так не намодернизируешь – нет таких массовых зарплат и грантов. Ну, а подешевле? А если дешевле – то меняйте имидж, ребята! Снижайте свои имиджевые издержки! Или хотя бы не дотаптывайте его средневековыми процессами ведьм … Стоит такой выделки «овчинка пуссек»?! Стоит того гнев взбудораженной православной общественности?

Есть – прошу не сразу смеяться – и общмнение внутри страны. Певицы Валерия и Ваенга и писатели Распутин и Крупин в восторге от дела пусек. Это хорошо. Но вот восторгов со стороны программистов-физиков-бизнесменов-дизайнеров-валяйнеров не заметно … А раздражение – очень даже заметно. Нет, они совсем не либерасты и пуськи им – не родные, отнюдь. Но вот просто так, раскатывать пусть и противных пусек в лагерную пыль?! Да еще и под малиновый перезвон? Нет, такая модернизация их не греет! А одна Ваенга (даже с Валерией) страну едва ли модернизирует. Так стоит ли ссориться с модернизационным классом? Или четко сворачиваем на Средневековую модернизацию? Но стоят ли пуськи таких расходов? Может — отпусстить к дьяволу ?! Но опять же – а престиж? А иная – истинно православная – общественность? А РПЦ?

Но от долгого держания пусек и имидж РПЦ – как вне страны, так и внутри – лучше не станет. Одно дело: «не уступим бесам!». И совсем другое «а девки-то сидят … Вот уже N. Лет … А за что, так-то сказать?..». Азарт борьбы схлынет, а гадостное чувство у многих будет только расти – с каждым днем сидения пусек. Что ни говори, «истинных христиан» много, но есть и просто – христиане …

Левую щеку не подставят, но годами бить по щеке девок … за все те же 45 сек. пения – невкусно как-то …

Зато истинно православные – если совсем войдут в раж – могут таких дров наломать, что руководству РПЦ мало не покажется. Аппетит приходит во время еды – кто следующими бесами окажется? Кого дальше опусскать станем? А ведь кого-то же надо, не останавливаться же – раз первый опыт изгнания бесов так удачно прошел! Нет, такие восторги веры многим в высшем руководстве РПЦ не нужны.

В общем, немного выиграет РПЦ от этой пирровой победы, совсем немного. Отпускать – обидно, держать – накладно …

В общем, пуськи – ничто, имидж – все.

Хороших решений, устраивающих амбиции ВСЕХ – нет. И не только в этом случае … Нужен компромисс. Максимальный учет интересов сторон, при взаимных уступках.

По-моему компромисс найден. Отсидели мамзели – и дуйте отсюда, хватит казенный хлеб трескать. Валяйте, гуляйте дальше – трахайтесь по музеям, суйте себе куриц куда влезет, в общем – реализуйтесь в своем стиле, творцы!

По-моему на этот компромисс и намекнул Путин в Лондоне.

И по-моему наш независимый суд к этому прислушается.

Леонид Радзиховский, «Актуальные комментарии», 06.08.2012

128 комментариев

kryg
еще

В ближайшую пятницу, 17 августа, в Казани на Баумана пройдет пикет в поддержку панк-группы Pussy Riot. Организатором мероприятия выступает региональное отделение «Пиратской партии России». Активное участие в акции принимает сопредседатель Казанского гражданского союза Ляйсан Исмагилова, один из лидеров «белоленточного» движения Казани. Проведение пикета приветствуют национал-сепаратисты из Союза татарской молодежи (СТМ) «Азатлык», которые в последнее время активно помогают фундаменталистам и «белоленточной» оппозиции в организации уличных митингов и пикетов. Мусульманская общественность по-разному относится к тем, кто солидаризировался со скандальной панк-группой.      


http://kazanweek.ru/article/4861/

блиннн, сколько внимания трем дурам…

плейбой хочет — Толоконникову — я еще пойму — тираж, скандал, хотят свою долю пирога…

а акции в Вене? в Хельсинки? совсем нет других проблем?
kev
Акции за бугром — не глупость, информационная война.
Только, какой сволочи это нужно?
webwatcher
Кроме этого позора с тремя курицами других событий в России, заслуживающих внимания, не происходит?
Э-хе-хе :-/
40-40
представь, что в людном месте ты обгадился в штаны. Тебя в этот момент будет волновать, что голова 3 дня не мыта? :)
webwatcher
.. в людном месте ты обгадился в штаны
Ага, обгадился в штаны, и начал громко молится/крестится, максимально привлекая внимание к себе :-/
kryg
В связи с этим невольно вспоминается родное, из СССР: «почти любая обезьяна, если ее посадить в клетку, начинает воображать себя жар-птицей»…
quaestor
Сделают это так: судья вынесет суровый, но справедливый приговор: за 40 (иные говорят – целых 60) сек. песни «Богородица, прогони Путина» — 6 мес. тюрьмы. А поскольку к этому моменту такой срок они уже отмотали – их надо выпускать.


Разумно.
Dmitry
Я это уже давно предрекал, но посмотрим, что будет завтра. Что то мне кажется, самого приговора завтра не будет
blackknight
Приговор должен быть, ибо нужно публичное наказание, дабы другим не повадно было. Нужно показать, что борются во всех направлениях с преступностью.
Другое дело, что наказание будет не слишком суровое.
И получится как у ТС, «и волки сыты, и овцы целы».
kryg
День оглашения приговора по скандальному делу Pussy Riot, вызвавшему раскол в российском обществе и небывалый ажиотаж в мире, ознаменовался новыми вылазками защитников "панк-группы". Сторонники Марии Алехиной, Екатерины Самуцевич и Надежды Толоконниковой, которым грозит три года лишения свободы, в Москве и за рубежом атаковали целый ряд памятников, нацепив на них маски-балаклавы, прославленные после акции Pussy Riot в храме Христа Спасителя. Не обошли стороной и памятники советским воинам, сражавшимся в Великую Отечественную войну.

Накануне также не обошлось без скандальных происшествий. Так, в Санкт-Петербурге у стен мечети девушка в маске обратилась к мусульманскому пророку: "Мухаммед, Путина останови!". А в Красноярске молодая женщина прогулялась по улице топлес, но с закрытым маской лицом и с плакатом в поддержку "панк-активисток".

А в пятницу утром конфликтом закончилась попытка троих молодых людей одеть в балаклавы скульптуры партизан в столичном метрополитене. На переходе со станции "Белорусская-кольцевая" на станцию "Белорусская" Замоскворецкой линии метро в пятницу около 08:00 молодой человек натянул на головы бронзовых партизан из скульптурной композиции шапки-балаклавы, аналогичные тем, в которых выступали Pussy Riot в храме Христа Спасителя, передает "Интерфакс".


Кстати, подобное развитие событий недавно предрекал популярный юморист Михаил Галустян, вслед за множеством российских и заграничных деятелей культуры высказавшийся на тему Pussy Riot: "Сегодня они танцуют в церкви… Завтра они будут ссать на памятнике неизвестному солдату ,где захоронены наши деды, погибшие за честь и свободу нашей Родины"


оттуда же…
webwatcher
Блевадовский опсос:
КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ПРОХОДИТ ЛИ СУД НАД УЧАСТНИЦАМИ ГРУППЫ «ПУССИ РАЙОТ» СПРАВЕДЛИВО, ОБЪЕКТИВНО И БЕСПРИСТРАСТНО?
определенно да = 11
скорее да = 33
скорее нет = 13
определенно нет = 4
затрудняюсь ответить = 39
kryg
С другой стороны, чем больше таких акций, тем больше народа видит лицо «оппозиции». Не думаю, что это (кресты и т.п.) увеличит количество сторонников и сочувствующих пуссям
kryg
минувшей ночью был осквернен собор Иоанна Предтечи бывшего Иоанновского женского монастыря, сообщает "Псковская лента новостей". На стенах собора, расположенного на Комсомольской площади города, появилась надпись, выполненная красной краской: "Долой церковных мракобесов". Рядом также было написано: "Уважуха Pussy Riot".


Что еще? «Девочки просто помолились»?
Tank
«Беспредел рождает беспредел» (с)
kryg
Бездумное повторение «красивых фраз» — что рождает? )))

Но, для тебя, Леш — я готов и помочь…Уже постил тут, правда, но видимо — удалили злые люди…

Большой набор, специально для тебя, пользуйся...
Tank
Думаю, в этот список цитат можно ещё одну внести:
«Когда религия соединяется с политикой, рождается инквизиция» (с) Альбер Камю
Dark_WolF
Походу, прогноз не сбылся. В перерывах между каверами от Калугина на БГ краем уха слыхал, что 2 года впаяли.
kev
Появилось сообщение.
Два года колонии общего режима.
Приговор одобряю.
kommunist
Присоединяюсь, тоже одобряю.
kryg
Трое нас
kommunist
Как показывают опросы, нас большинство.
kev
Не утешает!
Главный результат: раскол общества, что выгодно ЦРУ.
kommunist
Отделение идиотов от здравомыслящих, еще никогда не называлось расколом. Скорее все встало на свои места, маски сорваны, момент истины.
horovodovodoved
Добрый Обама тоже впрягался, ну между войнами…
skar
в принципе, наряду с показом «лица оппозиции», возможно и создание информационного повода, отвлекающего внимание от какого-либо события. у кара-мурзы оч хорошо эти приёмы описаны (манипуляция сознанием)
Ispolzovatel
А по моему мнению, это вопрос не только социально-политический. Он еще и религиозно-мистический если хотите. Наличие таких индивидов как «бунт пиписек», их сторонников и подражателей, тотальное лицемерие, подмена понятий и проч. — есть ничто иное как сатанизация современного общества.
skar
если к этому добавить объявления: колдун, ведьма окажут помощь (сглаз, порча и т.д.), легальные секты сатанистов и иных сектантов… и полное безмолвие светских властей в христианских странах… если вдуматься — страшновато становится
Dmitry
Ураааа! Посадили… Могли бы поменьше, дети все таки, но в целом… Все правильно.

Однако, имхо, на этом дело не кончится. Будет наверняка аппеляция, пересмотр… Все равно мне кажется скостят им еще срок.
Ispolzovatel
Дети с курицей в эээ… и е.ущиеся во имя чего то там, уже несколько не дети.
horovodovodoved
За что боролись… А вот помилуй, и станет нормой. Демонстрация силы власти просто не обходима в таких случаях. Жалко дурочек…
kev
Хочу обратить внимание блогарей на вал идиотских выходок пуссиподобных.
Количество идиотов, вышедших на арену стремительно растёт как у нас, так и за рубежом.
Похоже, это стало явлением.
Можно ли это назвать: дураки нашли возможность себя проявить, или это нечто более серьёзное?
Поскольку всё это происходит по линии оппозиционеров, остатки уважения к ним также стремительно испаряются.
Клоуны!
Dmitry
Не примешивайте оппозицию сюда. Это просто отморозки, которые хотят привлечь внимание.
kev
Там Каспаров кусает милицию, дежурит Навальный, крутится новый большевик, здесь Татьяна Михайловна призывает к пикетам, вякает Кудрин.
Нет, это нечто большее, хорошо спланированное.
Хотя возможны парадоксальные версии.
Этот цирк бумерангом бьёт по оппозиции?
Если это организовал Путин, рукоплещу, гениально.
kryg
И на Украине Путин? И Мадонна, Маккартни — организовал Путин?

Нет…Это организовал кто-то другой… А оппозиция — такие они и есть…
Dmitry
Нет, причем здесь Вова. Вова грамотный мужик. Он действует утонченней. Здесь же есть толпа дебилов, которых использовали как орудие.
kev
В дебилах не сомневаюсь, но кто это организовал и зачем?
kommunist
Придерживаюсь мнения, что сами оппозиционеры, хотя конечно большая глупость в их стороны. Но иначе объяснить зачем они все публично поддерживают пусек, просто невозможно. Любой здравый, хоть мало-мальски грамотный политик сразу бы от таких бесноватых отмежевался если бы это было провокацией противной стороны. Третий вариант самый плохой, провокация на которую все оппозиционеры попались как дети, но значит ума у них даже для себя не хватает, страну таким точно не доверишь.
kev
Есть ещё вариант: организовало ЦРУ, а чтобы спровоцировать оппозицию, достаточно пальчик показать.
Но и нам стоит подумать о дальнейшем.
Раскол общества, встречные акции, всё это нам не нужно.
С другой стороны позволять подобное кощунство тоже нельзя.
Церковь отреагировала разумно и сдержанно.
Было бы неплохо, если бы Путин их помиловал.
kommunist
Раз уж речь зашла, про юродивых. Опубликовал http://livepark.pro/blog/communist/9470.html
Dmitry
Помиловал? За что? Они же не признали себя виновными… Как можно помиловать не раскаявшихся? Не осознавших? А суд? Помилование бы отрицало решение суда. То есть наш суд признал виновными, а царь всемилостивый возьми да изъяви свою волю? Да Вы чо? Это вообще не вариант.
Tank
Придерживаюсь мнения, что сами оппозиционеры, хотя конечно большая глупость в их стороны. Но иначе объяснить зачем они все публично поддерживают пусек, просто невозможно.

Елки-палки. Вы этого действительно не поняли?! Очень печально…
Есть такое понятие, как «принципы», и если ты говоришь, что хочешь, чтобы в твоей стране был честный независимый суд, который судил бы всех по одним и тем же законам, то, значит, ты должен добиваться честного суда и для правильного человека, и для мудака, и для идиота.
И совершенно соглашусь с Вашим предыдущем высказыванием, что обсуждаемый процесс стал лакмусовой бумажкой, отделившей в нашей стране людей с принципами, понятиями и честью от прочих.
kommunist
Я понимаю что такое принципы и сам их имею. Однако у оппозиции совершенно готтентотская мораль, это было показано уже многократно. Поэтому стоны про честный суд, никак не проходят.

Более того вот скажем цитата из блога Навальнова: Под предлогом «защиты РПЦ» они сажают в тюрьму за ту кровную обиду, которую Pussy Riot нанесли им своей действительно отличнейшей акцией на Красной Площади

Которая отлично показывает уровень мышления хронического идиота из страны эльфов. По его логике получается убийцу посадить могут не за то что он убил, а за то что два года назад Путина назвал плохим словом и тот очень обиделся, затаил обиду и вынося приговор за убийство просто мстит. А кто этих пусек в храм тащил и заставлял делать глупости, наверное тоже власти.

Этот уровень мышления выдает человека которому необходим честных независимый суд? По мне, так точно нет.
kryg
Леш, давай попробуем по-другому:

1. Кинуть с балкона пакет воды на людей внизу — хулиганство, согласен?

2. За хулиганство дают 15 суток, административка (не знаю, дают 15 именно за это, не юрист — но допустим, для примера)

3. А если вот таким девочкам добрые дяди дали пакет с водой, привели на балкон — и сказали: «бросайте, девки! мы счаз так поржем вместе!» — и они кинули!

4. В пакете же оказалась бомба — двадцать убитых, тридцать раненых (не дай Господь!)

5. Девочки (они же просто помолились!) — были абсолютно, 100% уверены, что в пакете вода, они даже предположить не могли, чем все это закончится. И еще — у них дома дети!

6. Как судить будем — за хулиганство или за убийство?
40-40
Крюк! вечно ты все вывернешь так как тебе хочется. Какое убийство…
kryg
Не, ну я же теоретически...)) ИМХО, у нас такая же ситуация…Особенно судя по тому, что происходит вокруг пусси…

Девочки шли приколоться, мозгов нет. Думаю, им даже денег не дали, попользовали даром.

По факту — оказались жалом какой-то антироссийской операции… И то, что им это в голову не приходило — дела не меняет…

А судить — за хулиганку? )))

Да еще учитывая, что не раскаиваются, вины не признают (думаю, аБлакаты накручивают — типа, не ссы, девки! мир за нас, счаз ЭТИ дрогнут — на свободу героинями выйдете! — ну что б дуры рольку доиграли до конца. А потом…да кому интересно, что с ними будет потом...)

Но счаз не об этом — так за что же все-таки судят?
kryg
ЗЫ: вон, по радиве Кудрин витийствует по этому поводу. Говорит — это подорвет доверие россиян к правительству…

Не знаю…У меня, например, доверие к правительству наоборот стало появляться. Неужели дошло, что все эти бредни про «свободы» лажа и наконец прикроют эту лавочку: Навальный-Каспаров-Удальцов и компания?

Вот было бы хорошо!
40-40
ИМХО за отсутствия мозгов на 2 года не сажают.
ИМХО2 «до» плясок никто о таком и не думал и это был подарок «свыше» для желающих воспользоваться.
ИМХО3 впояй дурам административку сразу. суровую. И ничего бы не было бы. Т.е. вообще ничего. совсем-совсем ничего.
ИМХО4 если уже когда девки сидят кто-то на этом что-то организовывает — так и наказывайте этих кого-то, а не уже сидящих. Из серии «часовенку тоже я?»
kryg
То есть, если кинул бомбу, но честно об этом не знал/не думал/мозгов не было — надо таки судить за административку? Да или нет?
40-40
Бомб никто не кидал. Бомбу заложили уже после того, как они кинули петарду.
Таким образом их нужно судить за петарду и искать тех кто кинул бомбу.
kryg
))) Вы упорно отвечаете на какие-то другие вопросы. Но меня интересует мой. Для начала. А потом можем поговорить на отвлеченные темы. Простите, что настаиваю на ответе — но считаю ответ важным. Итак

То есть, если кинул бомбу, но честно об этом не знал/не думал/мозгов не было — надо таки судить за административку? Да или нет?
40-40
Вы упорно отвечаете на какие-то другие вопросы.

Это Вы меня заставляете отвечать на какие-то другие вопросы.
Свою точку зрения я выразил предельно ясно.
Пуси не несут юридической ответственности за то, что происходило после их похождений. Моральную, нравственную — любую другую но не юридическую.
Таким образом судить их надо было за конкретное действие — танцы в храме.
И мое мнение, что ни один танец не стоит 2х лет лишения свободы.
kryg
Это Вы меня заставляете отвечать на какие-то другие вопросы.


Я не заставляю. Я просто спрашиваю. Разумеется, отвечать или нет — дело ваше. Правильно ли я понял, что на мой очень простой вопрос вам отвечать неудобно? Не будете?
40-40
Я не считаю что ПР бросали бомбы. Я считаю, что суровый штраф и административные обязательные работы были бы самым тем.
Такой ответ понятен?
А обсуждать как вы любите «теоретические» бомбы не вижу смысла, поскольку вас все равно не переспоришь :)
40-40
Неужели дошло, что все эти бредни про «свободы» лажа и наконец прикроют эту лавочку: Навальный-Каспаров-Удальцов и компания?

Или вы за этот вопрос? я думал он риторический :)
Мне они не мешают. Мне вообще никто не мешает :) И Путин не мешает. И РПЦ не мешает. И велосипедисты с дорожками не мешают. И таджики не мешают. И даже Авдеев не мешает. Хочу что бы мир во всем мире и все жили дружно. И что бы мне никто не мешал :)
kryg
А обсуждать как вы любите «теоретические» бомбы не вижу смысла, поскольку вас все равно не переспоришь :)


Ну так бы сразу и сказали: у меня мнение есть, обсуждать я что-то еще не намерен, ваши доводы мне до лампады, я бы и не цеплялся...))) Тоже позиция — имеете полное право. )))

Вопрос снят…
40-40
вот опять Крюк!Крюк ты такой Крюк!
)))))
Ispolzovatel
40-40, представьте такую ситуацию: Вы сидите в гостях у своей мамы дома. Вы мирно беседуете с мамой, естесвенно никого не трогаете, Вы же в гостях у свое мамы. У Вас много гостей, Вы все друг друга знаете и понимаете.
Тут к Вам врываются три малолетних самки и начинают перед Вами кривляться, дрыгать у Вас перед носом ногами, цепляться к Вашей матери, оскорблять ее, Вас и ваших гостей, и орать, что кого то надо прогнать.
Ваша реакция? Вашу маму и Ваших близких оскорбили, просто так, потому что самкам показалось это верхом оригинальности.
Дело в том, что Богородица — есть матерь для православных. Пришли в храм (дом) те, кому там делать нечего. Устроили свою мерзкую выходку, оскорбив всех прихожан (гостей).
Заниматься формализмом — это очень круто. Да, храм не имеет юридического статуса чьего либо дома, да храм открыт для всех и так далее… Но, пример с Вами и Вашими близкими носит некий локальный характер, это Вас лично оскорбили с Вашей мамой. А эти мрази оскорбили миллионы человек своей идиотской выходкой. То есть по логике событий (не юридической конечно же), их наказание должно быть мультиплицировано в разы. Исходя из этого, 2 года — вполне себе ничего, гуманно я бы сказал.
40-40
Разные точки отсчета.
Я никогда не защищал ПР. Их поступок расцениваю как отвратительный. И следуя вашему примеру моя реакция была бы как и у всех — дать как следует по шее и вышвырнуть вон пинком под зад. Но я бы не стал их привозить за это к себе в гараж, закидывать в погреб и запирать там на 2 года.
Что касается храма и такого случая. Нельзя себя так вести в храме, какой бы у него ни был юридический статус. Но и притягивать за уши статью тоже нельзя.
КМК мудрым решением было бы научиться на примере этого происшествия. ПР осудить по действующему законодательству — т.е. административному, после чего ввести уголовную статью за подобные действия на территории церквей. И там уже хоть пожизненное прописать — мне все равно. И тогда бы при повторении такой ситуации ни у кого уже не возникало никаких вопросов.
А так получается следующем образом — приведу аналогию в свою очередь. Вы едете на автомобиле с регистратором, вдруг в неположенном месте выбегат человек и показывает вам простите жопу… его задерживают за мелкое хулюганство сулящее ему 15 сутками ареста и штрафу за несоблюдение ПДД. Вы в свою очередь выкладываете ролик с произошедшим в интернет. Вся автомобилисты негодуют «он нам жопу показал», бурлят нешуточные страсти, все кому не лень выступают по поводу его жопы по телевизорам-радио-интернетам. Государство в свою очередь испугавшись гнева автомобилистам вхерачивает дурочку 2 года зоны за голую жопу на дороге.
Ispolzovatel
я с Вам в целом согласен. Но все таки разница небольшая есть между высовыванием жопы в окно персонально для меня и безобразием в главном храме России и, если не ошибаюсь, всей РПЦ в целом.
40-40
Но все таки разница небольшая есть между высовыванием жопы в окно персонально для меня и безобразием в главном храме России и, если не ошибаюсь, всей РПЦ в целом.

Ну взгляните же с другой стороны! ну хоть попытайтесь! А для меня — нет. Ну нет. Я от этого становлюсь полным уродом? Ну не верю я! А храмы и церкви очень нравятся только с архитектурной точки зрения, как шедевры инженерной мысли.
Ну ведь должен же быть ко всем одинаковый подход! Не по понятиям,а по закону. По вашим понятиям ( в хорошем смысле слова) храм это очень важная часть в жизнь. По понятиям Васи — совершенно нет. И так по любому поводу. Мы здесь на этом ресурсе в 99% случаев не можем договорится по мало-мальскому вопросу. И для таких случаев и существует страна со своими законами, которые и призваны урегулировать наши с вами разногласия.
Ну да!ну просмотрели… Ну никому не могло прийти в голову, что нужно законодательно прописывать, что нельзя хулюганить в храме. А оказалось, что для кого-то можно.
Но нужно действовать с действующими нормами.
Последний раз повторюсь — ПС стоило осудить по действующему законодательству и принять соответствующее законодательство, что бы больше не повторялось.
Я догадываюсь, что никого не переубежу, но вот такое мое мнение.
kev
Почему не переубедите, рационально.
Однако, не являясь юристом, я верю в законность осуждения.
Agasfear
Безбожник? Ты мне симпатичен.
Когда-нибудь тут появится мой брат. Он тебя возлюбит.
Dmitry
Отдельный закон для церквей? А если подобное учудить в музее. Туда приходят люди тонкой душевной организации. Или вот, в голову пришло… Допустим приехала в третьяковку на показ какая нибудь очень известная картина, стоимость которой скажем пару миллионов евро. В галерею врываются такие вот дурочки, закидывают картину какашками, рисуют на ней «свободу Ходорковскому» и тд. Что с ними делать? Также предположим, что они безработные, и у них нет имущества. Как Вы думаете, 15 суток будет достаточно? Или все же, чтобы наказать за одеянное необходимо все-таки притянуть нужную статью?
Dmitry
А если в театре? Сорвали представление например какой нибудь гадостью? Имхо, все логично. Если Вы кините ночью камень в окно — да, Вас посадят на 15 суток (а скорее штраф). Потому что это правонарушение не опасно. А что с письками? Они раскололи общество… Пусть и не на равные части, все таки здравомыслящих намного больше, но все же. Теперь в других странах проходят подобные отвратительные акции. А представьте, что пусек оправдали, ну или отпустили из зала суда. Это был бы явный намек всем моральным уродам — «действуйте, ведь все, что вы получите — это максимум 15 суток. Ссыте в храмах, разрисовывайте стены, совокупляйтесь, блюйте и кидайте камни — все это официально одобрено и названо хулиганкой. У вас даже судимости не будет.» вам не кажется? Или у Вас есть другой прогноз на оправдательный приговор?
40-40
Или у Вас есть другой прогноз на оправдательный приговор?

Давайте поговорим с вами об оправдательном приговоре и о его последствиях после того, как вы посидите пол годика в сизо… замечу ДО вынесения оправдательного приговора.
40-40
Пусть и не на равные части, все таки здравомыслящих намного больше, но все же.

Правильно ли я понимаю, что этим вы намекаете, что я мыслю нездраво?
40-40
Отдельный закон для церквей?

если так требует верующая общественность, то почему нет?
А если подобное учудить в музее.

никто не мешает. для музеев, для магазинов, для подъездов. Но судите согласно действующему законодательству. Вот и все.
В галерею врываются такие вот дурочки, закидывают картину какашками, рисуют на ней «свободу Ходорковскому» и тд. Что с ними делать?
прочитать вам действующий УК. Порча имущества и последствия сего дияния там прописаны. ПС не испортила ни одной иконы или другого имущества храма, не нанесла на стенах или еще где ни одной надписи. Она спела там 40 секунд. 40 секунд песни и слова срань господня = 2 года лишения свободы.
Также предположим, что они безработные, и у них нет имущества. Как Вы думаете, 15 суток будет достаточно?

если вашу машину разобьет водитель древнего запора без страховки и весь из себя безработный и вы четко понимаете, что от него не добьешься восстановления ваших убытков вы будете требовать посадить его в тюрьму?
Или все же, чтобы наказать за одеянное необходимо все-таки притянуть нужную статью?
6 месяцев, 180 дней, 4320 часов в камере это недостаточное на ваш взгляд наказание за песню в храме?
vashchenkov
Ну во-первых не полгода, а 5 месяцев.
Ну а во-вторых, в Германии за такое до 3х могут дать.
Лично я удовлетворён решением (по совокупности). Дали бы год — тоже был бы удовлетворён.
40-40
Ну во-первых не полгода, а 5 месяцев

ну пусть 5, но отличие от 15 суток в любом случае на лицо.
Ну а во-вторых, в Германии за такое до 3х могут дать.
ну так я о чем и говорю. У них есть отдельная статья на этот счет. Вводите!я что против?и судите тех кто ее нарушит. Но сегодня в РФ такой статьи нет.
Дали бы год — тоже был бы удовлетворён
а 5 месяцев?
vashchenkov
У них есть отдельная статья, у нас это же включено в 213(?) статью.
Просто у них чёткое толкование, у нас более обширное. Лично я считаю, что их действия попадают под 213.
У вас другое мнение. На вкус и цвет.
40-40
Просто у них чёткое толкование, у нас более обширное. Лично я считаю, что их действия попадают под 213.


Статья 213. Хулиганство

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -

наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.


Статья 20.1. Мелкое хулиганство

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.1]
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -

влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
vashchenkov
5 месяцев — нет, по другим причинам — это было бы равносильно тому, что они всё правильно сделали, я с этим категорически не согласен. Откланиваюсь, до сегодня…
Dmitry
Вы трансляциюиз зала суда смотрели? Их жизнь ничему не учит. Для это все хиханьки, хаханьки
40-40
Перед продолжением разговора, хотелось бы услышать ответ на мой вопрос про мое здравомыслие?
Dmitry
Про здравомыслие:

В моем посте под нездравомыслящими я подразумевал тех, кто с пеною у рта доказывает, что уголовное дело политически мотивировано, что Путин выбирает меру наказания, что суд куплен, что нет справедливости, что девочки — узники совести, что они такие вот бедные несчастные, что курица в промежности это нормально, потому что женщина может делать со своей промежностью что захочет, что трах в музее — это признак высокой культуры, что девочки занимаются творчеством, что они не хотели никого оскорбить, а просто выразили протест и так далее. Соответственно, Вы можете понять по вышесказанному к какой группе Вы относитесь по моей классификации ))) надеюсь все же к здравомыслящим
vashchenkov
Поточнее сформулируйте. Не понял, про кого Вы? Про девиц?
Думаю, они пока ещё не поняли, куда попали. По фене ещё не заговорили.
40-40
Про здравомыслие — это вопрос к Дмитрию.
Вас я спросил про 5 месяцев вас бы устроило или нужен именно год и больше?
vashchenkov
А вообще считаю, что самым правильным были бы общественные работы, с выплатой большого штрафа. Но у нас такого нет, к сожалению, а зря.
40-40
Как нет??? вы же сами сосласлись на 213 сатью!
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
vashchenkov
У нас нет общественных работ.
Tank
6. Как судить будем — за хулиганство или за убийство?

Смысл поста мне не понятен. Я уже тут много раз говорил, что судить нужно за то, за что их деяние будет квалифицировано. Ссылки на мнения наших известных юристов много раз приводил, что их деяние квалифицировано не верно.
В случае с приведённым вопросом должны были квалифицировать за непредумышленное убийство. Им же пришили, говоря образами из примера, умышленное убийство.
По такой изуитской логике нужно, например, всех автолюбителей, сбивающих насмерть пешеходов, квалифицировать как преднамеренный умысел.
vashchenkov
Выдержка из приговора:
Намереваясь придать планируемым действиям публичный огласку и общественный резонанс, привлечь внимание общественных масс к своим противоправным действиям, довести выраженное неуважение не только для служителей и посетителей храма, но также до других граждан, не присутствовавших в храме на момент его (панк-молебна — ИФ) совершения, но разделявших православные традиции и обычаи...

Если бы девочки не хотели публичности, а пришли бы и спели, не записывая свой клип. То я был бы согласен с административкой. Но в данном случае они хотели публичности, что и переводит их деяние из мелкого хулиганства, административного, в уголовное.
Приводя уж ссылки на убийство, тогда давай предположим, что он убийство ещё снималось на видео. А потом доказывай, что камера случайно стояла именно в том месте, и убийство было непредумышленным.
Tank
Приводя уж ссылки на убийство, тогда давай предположим, что он убийство ещё снималось на видео

Сторонники инквизиции в нашей стране меня не перестают «радовать».
Был предложен конкретный кейс с конкретными обстоятельствами строго в рамках которого я дал ответ. Когда же стало понятно, что им он не подходит, они просто вязли и изменили его условия.
Собственно, о чём выше и писал про главенство закона. И кто его на самом деле за него борется, а кто нет.
vashchenkov
Хорошо. Я не могу представить непредумышленное убийство более 1 человека. И не приводите мне ДТП в пример. Я сторонник того, что если произошло ДТП, где один виновник, по причине превышения скорости, своей пьяности, выезда на встречку/красный и пр., чтобы всё это считалось предумышленным убийством. (вот именно здесь и сейчас, лет через двадцать/десять действия таких норм, возможно было бы и смягчение.) В лигу зла я уже принят — мне не страшно. Просто
Tank
Я не могу представить непредумышленное убийство более 1 человека.

Примеров может быть миллион. Необдуманный сброс воды из водохранилища, волна от которого смыла целый город с сотнями погибших.
vashchenkov
Это халатность. Есть статья у нас такая 293, срок до 7 лет.
Tank
От того, что в УК есть 293ая статья убийство перестаёт быть убийством?
ОК, другой пример:
И не приводите мне ДТП в пример. Я сторонник того, что если произошло ДТП, где один виновник, по причине превышения скорости, своей пьяности, выезда на встречку/красный и пр., чтобы всё это считалось предумышленным убийством.

А если человек колесо плохо прикрутил к своей машине, и затем авария и множество жертв?
vashchenkov
Выезжая на дорогу, ты берёшь на себя ответственность, что твоя машина годна к управлению и ты в адеквате.
http://www.youtube.com/watch?v=gGnXdpHrk4o
uklon
А спутники почему падают, может на Хруничева надо обязательный час молитвы ввести?
Ispolzovatel
спутники падают, потому что Путин президент. Был бы президентом Навальнов — спутники всенепременно летали бы более лучше
uklon
Нет. Не поможет. Слишком более глубоко завёл страну Сусанин Чубайс. Кстати, до сих пор гуляющий на свободе.
kryg
В продолжение темы

Киевская милиция проводит облавы на активисток Femen, утверждают в движении

В женском движении Femen утверждают, что милиция блокировала офис этой организации в Киеве после истории со спиленным поклонным крестом в центре столицы. Милиция "проводит облавы", сказано в блоге движения. Сам крест, правда, оказался не православным, а католическим, и установлен был без согласования с властями.

"После возбуждения Главным управлением МВД в городе Киеве уголовного дела за спиленный крест на Майдане Независимости милиция начала полномасштабную охоту на активисток Femen. Всю ночь киевский офис Femen по улице Михайловская, 21, был блокирован сотрудниками спецподразделения МВД", - говорится в пресс-релизе движения.  


ньюсру.ком

Радует…тоже начало доходить…

А круче всех Батька Лукашенко. Помним эту историю, да?

Активисток FEMEN в Беларуси избили, остригли и выбросили в лесу


Попробовали девочку Белорусь на зуб — обожглись. Повякали потом, вяло… И больше в Минске этой нечистью и не пахнет.

Может, не очень законно/эстетично — зато дешево, надежно и практично. Ибо ничего, кроме хорошего пинка, дуры не понимают…

Браво, Лукашенко!
kev
Я рекомендовал солёные розги.
Воспринято без энтузиазма.
Попрежнему считаю розги полезными.
В потресканную жопу, может быть, чуточку ума войдёт.
kryg
А я не против! Даже, можно сказать, целиком поддерживаю. Собственно, батька почти розгами и обошелся, вполне гуманно — и никто не сидит по 2 года, но никто и по белорусским храмам не кривляется, кресты не пилит… Ибо знают — с рук не сойдет, героиней вряд ли станешь…
kryg
Заслуживает внимания перепост сообщения от некого Егорки

Вот тут

Осторожно, неформальная лексика.
kev
Егорка мне активно не понравился.
Не люблю злобность.
И смысл не виден.
kryg
В двух словах: тов. Егорка, хоть и будучи злобен, высказывает мысли — либо Пусси — операция Кремля по дискредитации «оппозиции» и отвлечению общественного мнения от «болотных» акций протеста (путь митингуют за легитимность и свободу засовывания кур и прочей живности себе во все места, нежели за «демократию» — это встретит куда как менее поддержки в населении), либо — что Кремлю удалось найти хорошую контригру на чужой акции. И сейчас те, кто тратит деньги и силы на организацию заявлений от Мадонны-Маккартни, организовывает пиление крестов и прочие акции солидарности с пусси — кто бы они не были, они работают на Кремль де-факто.

Не лишено, ИМХО. Мурло «оппозиции» действительно, вылезло такое — не очень скоро отмоешься. Ну а если они («оппо») продолжат в том же духе — народ от них отвернется окончательно. И Каспарова/Немцова можно будет закрыть под всенародное одобрение, а не под митинги протеста.
kev
Похожую мысль я высказывал.
Не лишено смысла.
kryg
Да. Практически по Ленину — чем хуже, тем лучше. А заявление плейбоя, о том, что они хотят Толоконникову на обложку — как встретят в провинции простые русские бабы, простите за цинизм? Да еще если донести и правильно подать? Навальный — был борцом с коррупцией — а стал защитником дур, лесбиянок, моральных уродок, наплевавших на наши святыни…Вывод: а Вы, Алексей, сами не такой же будете? ))) Отличный ход!
kryg
А «оппо» уже плывет откровенно…Аргументация все хуже, все более натянута и идиотична. Из той же статьи:

В минувшую среду охранники храма Христа Спасителя разогнали мирную демонстрацию в поддержку Pussy Riot, которую человек двадцать провели на паперти храма. Демонстранты держали в руках "кощунственный" лозунг "Блаженны милостивые", за что церковная охрана избивала как самих демонстрантов, так и оказавшихся на месте журналистов. Приехавшая полиция умыла руки, задержав одного из демонстрантов и не тронув агрессивную шпану из охранного предприятия.


Вот какая «мирная демонстрация» на паперти Храма? Может, еще День Рождения там отметить возьмемся, дискотеку мирную организуем? ))) Храм, он, ИМХО — точно не для этого. А потом будем наивно удивляться — «разогнали»!!!)))

Или провокаторы пишут, или реально реальность потеряна, сорри за оборот…
kev
Полагаю, реальность потеряна, плюс цинизм.
kev
Ещё!
Эти люди считают себя сливками общества, поэтому они правы от рождения.
А остальная Россия — навоз для удобрения почвы под их ногами.
firefly
У меня несколько другая логика. Как мне кажется, наиболее близкая к кремлёвской.

Сейчас Pussy Riot находятся в зените славы. Их имена в постоянной ротации СМИ, в их поддержку высказываются всемирно известные деятели искусства, они обсуждаемы на кухнях.

Если их выпустить сейчас, то они моментально станут героями дня. Бесчисленные эфиры на телеканалах, бесконечные интервью в газетах и так далее. Произойдёт возвеличивание.

Но время… Оно всё лечит и зализывает раны. Через полтора-два кипение стихнет, про них подзабудут. Появятся новые страсти, новые герои. И вот тогда их можно будет по тихому выпустить. Конечто, и тогда публикации и эфиры будут. Но в несоизмеримо меньшем количестве. Потому что весь этот сдутый пузырь их славы нужно будет надувать заново с нуля.

Тем более, что аналогичные случаи уже бывали. Вспомните Ходорковского. Уходили от налогов тогда все олигархи, а посадили только его. Изначально шум, гам, истерики. Сейчас всё стихло. Сидит себе и сидит. Мажорные СМИ вспоминают про него пару раз в год. А простые обыватели на кухнях — и того реже.

И подобный подход в целом оправдан. Если бы им дали 15 суток, то панк-молебны в храмах стали бы стандартным элементном протестной программы разнообразных несогласных. Даже если на судью оказывалось давление со стороны исполнительной власти, то в данном конкретном случае это допустимо. Поскольку это меньшее зло.
skar
а так они выйдут «пострадавшими от режима». заработают на мемуарах, пройдут на выборах в Госдуму…
комментарий был удален
комментарий был удален
temp
В приговоре много положительного и для самих «девочек».

Научатся ходить строем, швейному делу, жизни по распорядку.

Касательно самого приговора — он справедлив.

«Если ты плюнешь в общество — оно утрется. Если общество плюнет в тебя — ты утонешь».

Что и произошло. Малолетние идиоты с интернетом, слава Богу, составляют малую часть населения, и их доводы в защиту дурочек ничего не стоят.

Гарите в аде, принципиальные мои.
kev
«Горите в аду» — перебор.
Приговор справедлив.
А вот не дооценивать явление не стоит.
Ситуация тревожна.
Dmitry
Сколько минусов… А в чем товарищ не прав? Многие считают приговор справедливым. Жестче чем мог бы быть (я считаю, что года бы хватило), но изначально то все орали, что мол, Путин хочет бедняжек на 7 лет закрыть. К тому же я не верю, что они отсидят до конца. Будут апелляции, срок могут скостить, поставят другого судью. Да и УДО никто не отменял. Все у них нормально будет, но для профилактики — все правильно.

Я повторюсь, но если бы им не дали срок, то фактически это был бы сигнал ко всем идиотам: «делайте, что хотите, вас не посадят!». А теперь любители эпатажа трижды подумают прежде чем выбрать место для своего «творчества».
Dmitry
Temp, не расстраивайтесь — я Вам карму плюсанул )))
temp
Да это наоборот лестно, минусы. :) Но, все равно, спасибо. :)
AlexRybin
Поскольку я был один из тех, кто поставил минус, могу его прокомментировать. Но не в этой ветке, увы.
kryg
Саш, комменть смело. Если без глупостей — не удалю...)))
AlexRybin
Как то так получилось, что я не предоставлял Вам право судить, глупости я пишу или нет.

Благодарю за разрешение.
kryg
А для того, чтобы убедиться, что Достоевсский писал НЕ глупости, не надо «предоставлять право». Можно просто прочитать несколько страниц и...(с) Почти по Булгакову вышло...)))

Сань, ну если без этого не можешь, пиши и глупости, что ж поделать…Я попробую потерпеть...))

Благодарю за благодарность!
kryg
Как депутат комментировать вынесенное судом наказание, прежде чем оно вступит в силу, я не буду. По закону у стороны защиты есть 10 дней для обжалования с момента вынесения приговора. Но как обычный гражданин, как верующий человек я могу сказать, что подобные действия не допустимы в любом Храме независимо от вероисповедания прихожан. Есть же нормы морали, есть элементарное воспитание, которого данные девушки, к сожалению не получили. Это подтверждается не только акцией в Храме Христа Спасителя. Вызывающим и аморальным я могу назвать и событие в Государственном биологическом музее имени А. К. Тимирязева.


и все-таки, нормальных людей больше
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.