новый "взрыв" оппо активности?

Не успели затихнуть Пусси войны,как читаю на Гоблинске: кто-то в Европах решил пересматривать дело Сутягина. Дескать, плохо доказали, что он шпион. И тут же взвился его брат. Да,да! Процедуру не соблюли! И уже даже договорился: оказывается, человек, систематически передававший иностранцам Аналитические обзоры по военой тематике нашей страны за деньги — был движим любовью к Родине и радению за ее интересы.

И то,что посути Америкосы сами признали фактически Сутягина шпионом, устроив обмен — для брата тоже не указ. Давайте говорить прямо: брата я еще понять могу, он за родню радеет, хотя то, что Сутягин торговал Родиной в розницу и весьманедорого — кажется, очевидно всем. Подлец и предатель. И фиг бы с ними обоими. Но речь не о них. Зачем завелись те, в Европах?

Случайноли совпало это с активностью той же Европы по делу Тимошенко? Европы и Америки Руками сутягиных всех мастей снова хотят поучить нас «правильной» демократии? они ищут новую тему? Ждем нового витка болотной лихорадки?

35 комментариев

krisa
Один из основных тезисов Сутягина местного:доказано плохо, есть процедурные неточности, а значит — не шпион. Как в США кино — неправильно зачитали убийце и насильнику его права — все, суд его тут же на волю! Но,кажется, Сутягин Местный упустил из виду одно обстоятельство: суд то освободил. А вот в гости ыже никто не зовет, руки не подаст… от того, что процедура бала соблюдена плохо, убийца честным человеком не стал. И шпион тожене станет, вынеси Европа хоть пять вердиктов. Это очевидно. Тогда зачем? Ваши версии?
kev
Насколько знаю, Сутягин делал обзоры по открытым источникам.
Противное не доказано, значит не шпион.
krisa
Во первых, есть решение суда. Во вторых — аналитическая обработка и обобщение данных открытых источников — вполне себе шпионаж. Пример Австро Венгрия, начало прошлого века. Перехватив донесение нашего шпиона о расположении частей своей армии, они офигели, начали искать измену насамом верху. А оказалось все это было результатом анализа газет, которые просматиривал скромный лейтенант. И чтодумаете?:-) вы говорите — не шпион, а они к стенке поставили лейтенанта. Хоть анализировал газеты сиречь открытые источники:-)
kev
Тема уходит за пределы моей компетенции.
Хотелось бы увидеть правовое определение шпионажа.
Если признать аналитический обзор шпионажем, все источники — соучастники.
krisa
И заодно подумайте, а чего америкосы за него впряглись? Или наши им жестко объявили, типа меняем только 4 на 4. А америкосы троих шпионовнашли, а четвертого никак. Ну и решили до кучи честного сутягина с кичи дернуть. И сейчас ему житье бытье проплачивают из человеколюбия. Просто повезло Сутягину — вместо него так могли любогозэка облагодетельствовать. Так, что ли?:-)
kev
Некопенгаген.
Да и неинтересно.
Способ заработка Сутягина плохо пахнет при любом выводе.
Дальше пусть суд решает.
Для американцев фигура удобная.
Вокруг можно навалить кучи навоза.
krisa
С этим согласен. Тему про Сутягина на этом готов закрыть. Лучше по теме-совпадений что то много в последнеевремя
kev
Я думаю, что инициатор США.
И они используют любую возможность.
А вот повышенная активность нуждается в объяснении.
Версия: поскольку оппозиционеры себя полностью дискредитировали (уважая Танка готов согласиться, что не все), любая гадость идёт в ход.
firefly
Во вторых — аналитическая обработка и обобщение данных открытых источников — вполне себе шпионаж.


Безотносительно Сутягина и ситуации. Сбор и обработка данных из открытых источников не должны быть наказуемы ни под каким соусом.

Иначе для чего тогда нужны те же СМИ? Если газету по диагонали читает бабушка на кухне за вечерним кофейком — это правомерное использование, а если читает специалист, да ещё и, страшно подумать, сложные логические выводы из прочитанного делает, — это преступление?
krisa
Еще раз. Человек после обработки газет, в основном объявлений типа:в воскресение лейтенант такого то полка приглашает всех на помолвку, или капитан такого то полка снимет квартиру…составил карту с расположением частей австровенгерской армии. Практически идентичнуи генштабу австрияков. И передал ее потенциальному противнику. Это шпионаж по вашей версии? И что с ним надо делать? Австрийцы, напомню, судили и расстреляли. Да, и кучи: чем дело Сутягина отличается от тогослучая?
kev
Не очень правомерная аналогия.
Нужно определить понятие шпионаж по нашим законом.
krisa
А по каким законам сутягина посадили? Не по нашим? Вот не верим мы власти априори, хоть ты тресни! :-)
kev
Я не обсуждаю суд и приговор.
Не имею данных и знаний.
Веду разговор исключительно в пределах здесь излагаемого.
firefly
И что с ним надо делать?


Попробую сформулировать мысль ещё точнее. Нельзя судить человека за то, что он умный.

Общедоступная информация может быть использована кем угодно и как угодно в своих интересах. Это не проблема читающего, если он видит в тексте несколько смыслов, а не только основной вложенный.

И нет ничего криманального в истории с этим лейтенантом. Да, поступок не особо благородный, но вполне себе законный. Он же эту карту не украл. И ни в какие секретные архивы украдкой не пробирался. Просто читал газеты и сделал в итоге оригинальное исследование.
krisa
Расстреляли не за ум. А за его употребление. Перпдал карту врагу? Нанес ущерб Родине? Прошу к стене
krisa
Один ножом мясо режет, а другой людей. А ножи -продаются свободно
uklon
насколько я понимаю, Родина, точнее государство, ущерб по какой-то причине так и не смогло подсчитать.
А ещё как я помню, когда в Калуге суд стал складываться не в пользу обвинения, то его сразу признали неправильным и решили судить Сутягина в Москве. Если не прав поправьте.
Tank
Нанес ущерб Родине? Прошу к стене

Как полагаете, а чиновников-казнокрадов тоже нужно отстреливать?
krisa
Полагаю вам стоит открыть свою ветку и там поговорить на интересующуу вас тему. Офф буду удалять, предупреждаю
комментарий был удален
uklon
Вот и я думаю, что такого уникального человека надо холить и лелеять, а не заставлять в Архангельске тапки шить, а потом из страны вышвыривать. Кстати, заодно надо бы и газетчиков посадить.
krisa
АГА. И еще талоны ему, на усиленное питание. Подумаешь, передал потенциальному противники обработанные данные. С выводами. Еще будучи спецом в той обласи. Регулярнои за бабки. Действительно, делов то.
uklon
И талоны бы дал и на курорты бы возил. лишь бы он нужную инфу из их газет отлавливал.
krisa
Я думаю, есть кому отлавливать, без привлечения именно этого предателя. Ценность его ноль, таких 100 на тысячу. А вот предателей существенно меньше, и карать их надо
uklon
А чего они тогда сюда попёрлись, если таких как грязи? Читать по русски не умеют?
krisa
Нет. Потому, что Сутягин имел доступ не только к открытой инфе.
krisa
И вообще, честнобговоря, этот вопрос меня неинтересует, мне с сутягиным все ясно. Он подонок и предатель. Ф хотел о другом поговорить
kev
Шевеление Европы не удивительно.
Сейчас они используют любую возможность, чтобы нам нагадить.
kev
Считаю нужным разделить сущности: Сутягин — шпион и поведение европейских защитников.
krisa
Да, сутягин только повод. Но очнь показательный. Кажется,они уверены что наша пятая колонна и примкнувшие к ней блаженные сожрут любую субстанцию, лишь бы «против»:-) Совсем за баранов держат наших оппо их хозяева.
kev
Не ново. Вспоминаю Ковалёва и прочих козлов.
Но сегодня, пожалуй, европейская активность повышена.
Надеются на оранжевую революцию?
krisa
По мне — на революцию вряд ли. Скорее,разведка боем. И новых лидеров поискать, немцов и удальцов никому не упали, это уже ясно
kev
Даром то они ничего делать не станут.
На что-то надеются.
uklon
новый "взрыв" оппо активности?
Или очередное Едрёное обострение?
40-40
Или очередное Едрёное обострение?


Принципиальная ошибка в «или» :)
Как показывает практика, вся это суета — игра для двоих. Подпрыгивают всегда обе стороны, по любому поводу. Это как раньше девчонки играли на улицах… толпой прыгали через одни скакалки — кто запнулся тот и вылетел.
Так и тут. Обе стороны «прыгают» через одни и те же информационные поводы.
:)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.