Как справились с миллионами беженцев


 
Европа, 2015 год. Население — 505 миллионов человек: миграционные потоки в 1,2 миллиона беженцев приспособили территорию ЕС в сеть локализованных бомжатников, окруженных предметами выброшенной гуманитарной помощи, грудой мусора и нечистот, с небезопасными, далеко за их границами, зонами для местного населения. Плечо перемещения людских потоков — 1000-1500 км.

СССР, 1941 год. Население — 190 миллионов человек: с июля по декабрь обеспечил эвакуацию 17 миллионов человек из прифронтовых областей в восточные регионы Союза с обустройством не только самих беженцев, но и сотен тысяч сирот, появившихся после начала бомбардировок городов Союза. Плечо перемещения — 2000—3500 км.

Читать дальше.

79 комментариев

SgtPepper
Как говорится, почувствуйте разницу.
baikal
Нужно тогда и говорить, что достигли этого за счёт обнищания и голодухи своего крестьянства.
Крестьянские женщины отдали для общей победы своих мужей, сыновей и кормили всю нашу армию хлебом.
SgtPepper
Крестьянские женщины отдали для общей победы своих мужей, сыновей
 
А кто ж ещё должен был отдавать своих мужей, чтобы защищать свою землю?
baikal
Городские партийные чиновники, которые прятались от войны за липовой бронёй.
SgtPepper
Во время войны дети многих чиновников воевали наравне с детьми обычных граждан. Вспомните Микояна, Хрущёва, Сталина...
Prozorov
В те времена численность номенклатуры была несравнимо меньше чем сейчас и одними только отпрысками пар-гос элиты фронт было не удержать...
Воевать пришлось всей стране
gena-kotik
Разницу почувствовал.
Сорок первый год — движение более развитых слоев населения к менее развитым слоям или по простому в глушь. Результат — ускоренное развитие районов с менее развитыми слоями населения или говоря другим языком — движение к светскому обществу. 
Две тысячи пятнадцатый год — движение менее развитых слоев населения к более развитым слоям или говоря простым языком туда, где деньги платят за тунеядство… Угадайте или предскажите результат? Мне кажется, что развитие Европы замедлится.
SgtPepper
Сорок первый год — движение более развитых слоев населения к менее развитым слоям
 
Вообще-то эвакуировали всех подряд, а не только более развитых. Разница в том, как сходные процессы организовали советские управленцы и европейские менеджеры.
Kot
Сотни тысяч беженцев во время войны приехали в Узбекистан и Таджикистан. Их там расселили по семьям. Их приняли. Усыновляли детей-сирот, вырастили их, не глядя на национальность. Дали детям образование.
А теперь некто Прозоров терпеть не может таджиков и узбеков
kev
А в 90-е там началась массовая резня. Это тоже не стоит забывать.
baikal
            Всех таджиков и узбеков из-за не способности воевать определили в труд-армию. Попытки применения  таджиков и узбеков на фронте увенчались трагическим провалом и тогда их всех направили в труд-армию на Урал.
          Мой дед был работал в войну путейным мастером железной дороги и отвечал за свой участок железной дороги по которой шли эшелоны с танками на фронт.
          От тяжёлых эшелонов с танками и дождей полотно железной дороги размывалось и таджики с узбеками из труд-армии привлекались на ремонт ж.д. полотна, а мой дед контролировал выполнение работы.
          Составы шли одни за другим и когда появлялось окно приступали к ремонтным работам таджики с  узбеками.
На ремонтируемый участок ставили под разгрузку состав со щебнем, который таджики с узбеками и должны были разгружать. Но восточный народ хитрый и работать не хотел, а мой дед заставлял их работать.
           Дед убежит в голову состава, глянет в хвост состава, а таджики с узбеками уже под состав залезли и в дождь работать не хотят. Вот мой дед и бегал вдоль состава со щебнем и заставлял таджиков и узбеков работать.
           В каждый состав с танками дед садился к машинисту и сам лично сопровождал свой участок дороги, если бы хотя бы один состав сошёл с ж.д. полотна деда бы расстреляли, поэтому он и садился к машинисту, чтобы если и погибнет, то хотя бы не тронут семью. Время было суровое.
            Некоторые таджики и узбеки умирали, а в халатах и поясах у покойников находили много денег. 
     За свой доблестный труд и за бесперебойную поставку танков на фронт дед получил от Сталина орден Ленина и много других наград.
 
SgtPepper
Всех таджиков и узбеков из-за не способности воевать определили в труд-армию.
 
Врать не надоело?
 
Список Героев Советского Союза (Узбекистан)
Герои Советского Союза (Таджикистан)
Kalibut
Удивительно, но среди узбекских героев одни славянские и татарские фамилии
SgtPepper
Как по мне, так татарские фамилии не сильно отличаются от узбекских.
 
А русских — да, много. Но и узбеков хватает.
baikal
Я не врал.
           Дед раcсказывал, что узбеков и таджиков мужского полу забраковали для фронта, так как немец убьёт одного таджика или узбека и ждёт пока остальные человек пятьдесят соберутся молиться вокруг покойника, а хитрый немец как бахнет из миномёта и больше нет у Красной Армии живых узбекских и таджикских бойцов.
         Плюс таджики и узбеки так рассуждали, что немца в мой дом придёт вот тогда они с ним воевать и будут.
Но видимо были и единичные пригодные бойцы среди таджиков и узбеков, раз есть герои.
Исключения всегда есть. 
            А про то, что Сталин законопатил всех таджиков и узбеков в труд армию наверное можно найти в военных архивах.
        А мне врать не к чему. Что мне дед рассказал, то я вам и поведал.
Все же другие нации для войны пригодные и воевали на фронтах Великой Отечественной Войны.
И сейчас кого то отбраковывают и не берут в армию.  
Это тоже по Вашему враньё?
SgtPepper
А мне врать не к чему. Что мне дед рассказал, то я вам и поведал.
 
Слив засчитан. Привет деду!
baikal
Дед давно уже умер. Не всем же в войну было по 18 лет.
   К стати, в Обнинске были две строительные части. В одной где была строительная техника преобладали русские. 
           А в другой размещённой на ул. Любого одни таджики и узбеки с низкой строительной квалификацией. Проще говоря бери больше и кидай дальше.
        Так эти таджики и узбеки вечно висели на балконах и курили анашу.
Пришлось и мне работать с нацменами параллельно на стройке. 
Их всегда главный контролировал, а как только контролёр отойдёт, то эти сразу сачка давить.
Хитрые бездельники.
            При строительстве высотки на Курчатова таджики и узбеки даже в туалет  спускаться ленились. Загадили всю эту высотку. Потом керамзита насыпали и все подарочки узбеков и таджиков зацементировали. А остальное смели в вентиляцию, забив её аж до 4 этажа.
Не представляю, как там люди живут теперь без вентиляции? 
 
Prozorov
Раз Татьяна Михайловна меня пытается куснуть — значит я прав!!!
И ксенофобом меня выставлять не надо — я к любым народам отношусь нормально.
Мне не нравится «работа» Татьяны Михайловны по заселению Обнинска мигрантами, которые ей при встрече едва ли на шею не кидаются — сам был свидетелем этого в маршрутке.
Kot
Это Вы завидуете!
baikal
Бог с Вас ещё за этих воров и насильников спросит.
Prozorov
Обязательно спросит!
Только там эта паралиберальная фразеология и манипуляж не прокатят...
Kot
С верующими  интересно говорить!  У Байкала и у Прозорова — такое чувство собственного превосходства!  Уверены, что знаете абсолютную истину?
Знаете, за что Бог с меня спросит! А с вас — за что?
А я вот во всем все время сомневаюсь. И полагаю, что Бог может спросить меня другое:
— почему ты так мало сделала? Почему не смогла помочь этому и тому?
Prozorov
«С верующими  интересно говорить!  У Байкала и у Прозорова — такое чувство собственного превосходства!  Уверены, что знаете абсолютную истину? Знаете, за что Бог с меня спросит! А с вас — за что?»
По Байкала не знаю...
за что с меня спросит… или может спросить предполагаю... 
Про Ваши «достижения на почве мигрантофилии наслышан многократно...
 За это…  с Вас Бог  спросит! Вопросы к Нему...
 
SgtPepper
А я вот во всем все время сомневаюсь.
 
Есть вещи, в которых сомневаться нельзя.
baikal
          Так Вы ещё и на Царство Божие рассчитываете?
Думаете Ваше имя уже записано в книгу вечной жизни?
А что Вы для этого сделали?
Вы всё выполнили, что требовал выполнить для этого от Вас Бог?
 
     Вы людям служите, а не Богу. Вот от людей благодарность и получите.
 
Служа людям Вы выполняете всего лишь одну из заповедей: 
Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
 
Забывая о самой главной заповеди:
 
слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею.
      Бог превыше всех и отца и матери и жены и детей и мигрантов и превыше всего, что так дорого Вам на нашей грешной земле.
Kot
Только с горем я чувствую солидарность...
40-40
Байкал и Прозоров!
Вы чего на женщину накинулись, прикрываясь богом? Кто из вас бог или с ним беседовал? С чего это вы вдруг её записали в лютую грешницу? Вам на это кто право давал? 
При условии того, что Вы правы и нас всех ждет свидание с Богом — думаю он без Вас, человечков, разберется кто что сделал плохого, а что хорошего.
За Прозорова ничего не скажу, а вот за Байкала сказать имею… судя по твоим постам — не дорос ты еще ТМ кусать. Есть В вас одно принципиальное отличие. ТМ, как к ней не относись, тётка смелая и всем прямо смотрит в глаза и говорит, что думает.
А ТЫ, Байкал — шакал трусливый. Все на что способен, так это годами получать от Комиссара зарплату и втихаря пока тот не видит кусать руку дающую. По мне так ты полное ничтожество. Трусливое и подлое. Так что гонор то поуменьши, шавка! 
kev
Этого не отнять. Всегда говорила честно.
baikal
         
Сам ты шавка. Сам ты полное ничтожество трусливое и подлое.
     Я Татьяну Михайловну очень даже уважаю и она много сделала для простых и бедных людей. Я только немножко её корректировал и хотел чтобы такой человек приняв Иисуса Христа своим спасителем  попала в книгу вечной жизни.
Но если ТМ на меня обижена, то я искренне прошу у неё прощения. 
 
Это твой гнилой бандеровец на ТМ реально власти тайком натравливал. 
         А руку ту нечистоплотную давно уже отрубили и к гос кормушке больше не подпустят даже на километр. Украинскому конструктору теперь остаётся только великого учёного и патриота из себя инсценировать в захваченном Доме Учёных.
 
 
Всем удачи, кроме фанов ОУН-УПА.
Prozorov
1. "… Прозоров! Вы чего на женщину накинулись,...:
во-первых никто здесь ни на кого не накидывается — каждый, в т.ч. и Вы, высказывает свою точку зрения, которая может и не нравится его оппонентам;
 
2. "… прикрываясь богом? Кто из вас бог или с ним беседовал? "
во-вторых: есть основы православного вероучения (это самое элементарное), не говоря уже про Священное писание и Священное предание. Посмотрите это сами, если уж Вы в конце-концов не согласны с утверждением верующих в то, что согласно православному вероучению Господь будет судить душу каждого пришедшего к нему в своё время...
Ваше личное принятие или непринятие самого факта существования Бога в этом ничего не меняет.
Если ошибаемся мы — значит Татьяне Михайловне (Вы же именно в этом контексте писали) вообще ничего не грозит… Если права церковь, то увы…  слова верующих о том, что Божий суд будет — правда… Как говорится — поживем-увидим...
В конце-концов все мы когда-нибудь получим ответ на этот вопрос!
Но каждый из нас имеет полное право — иметь свою точку зрения, и по данному вопросу в том числе.
 
 
3. «С чего это вы вдруг её записали в лютую грешницу? Вам на это кто право давал?»
даже смешно читать — это ведь Вы сами назвали Татьяну Михайловну «лютой грешницей»… если я ошибаюсь. то приведите мне мою цитату (с соответствующей ссылкой)!!! 
 
  4. «При условии того, что Вы правы и нас всех ждет свидание с Богом — думаю он без Вас, человечков, разберется кто что сделал плохого, а что хорошего...»
 
с этим утверждением вообще спорить было бы по меньшей мере глупо


 
5. «как к ней не относись, тётка смелая и всем прямо смотрит в глаза и говорит, что думает.»
 
поясните, разве Татьяну Михайловну кто-то обвиняет в трусости?!..
или по Вашему мнению только она одна может говорить, то что думает?!
А я не могу?
Почему такие двойные стандарты? Как это вообще согласуется с понятием прав человека... 
А почему Вы тогда считаете, что Вам можно критиковать меня?
 
 
6. и крайнее… вот, что я лично написал:
«за что с меня спросит… или может спросить предполагаю...  Про Ваши „достижения“ на почве мигрантофилии наслышан многократно…  За это…  с Вас Бог  спросит! Вопросы к Нему…  »
 
Что я имел ввиду говоря о «достижениях» Татьяны Михайловны в данном случае посмотрите на её собственном блоге и городской периодике последних лет.
Лично я считаю, что это — грех… Вы не согласны как я понимаю… и что теперь?!
Недавно только по всем телеканалам широко обсуждалась новость о том как няня из числа таких вот мигрантов отрезала голову русскому ребёнку и гуляла с этой головой по Москве!!! 
А её ведь тоже какой-то страдалец — мигрантофил зарегистрировал на своей жилплощади... 
Так, что уж простите уважаемый я не буду считать, что подобного рода регистрационная «деятельность» в отношении десятков мигрантов — это хорошо и полезно для нашей страны и в том числе для наших горожан… И буду называть это теми словами которыми считаю нужным… И это моё право!
Kot
Человек, считающий, что помогать мигрантам — грех.,  называет себя православным! И никто не удивляется...
Давно заметила, что некоторые православные забыли, что они христиане. Думают, что православие — это такая русская вера.
 
Prozorov
Христианин должен помнить слова святителя Филарета, митрополита Московского:
«Плохой гражданин земного отечества не может быть хорошим гражданином Отечества Небесного».
baikal
Смиренно извиняюсь перед тобой брат мой во Христе. Не желаю обидеть, но маленькая поправка:
    Святитель Филарет, митрополит Московский служит Богу и помнит Библейские слова Бога.
    А Вы предлагаете помнить слова не Бога, а Святителя Филарета, митрополита Московского, но он всего лишь один из миллиардов человеков служащих Богу.
     Улавливаете разницу?
Огромная разница между Богом и его служителями и не один из служителей Богом никогда не станет.
Библия учит, что мы должны служить и поклоняться Богу — и только Ему одному.

20:4. Не делай себе кумира и никакого изображения
того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и
что в воде ниже земли;
20:5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь,
Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за


 

Nautilus Pompilius:
«Видишь, там, на горе возвышается крест, Под ним десяток солдат, повиси-ка на нем, А когда надоест — возвращайся назад, Гулять по воде, гулять по воде, гулять по воде со мной.»
 
 
Бог сказал, что Своей славы не отдаст никому.
 
 
 
Prozorov
Извините, но такое впечатление от Ваших слов:
"... Святитель Филарет, митрополит Московский служит Богу и помнит Библейские слова Бога.     А Вы предлагаете помнить слова не Бога, а Святителя Филарета, митрополита Московского, но он всего лишь один из миллиардов человеков служащих Богу.      Улавливаете разницу? Огромная разница между Богом и его служителями и не один из служителей Богом никогда не станет. Библия учит, что мы должны служить и поклоняться Богу — и только Ему одному." 
 
- что Вы не православный, а… кто-то иной.
 
 
Ведь у нас в городе, как известно, представлены разные организации именующие себя христианами, но таковыми по сути не являющиеся.
Вы себя на данном форуме и при дискуссии в блогах позиционируете —  христианином, но некоторые Ваши суждения заставляют в этом усомниться
 
Поэтому задам вопрос прямо — Вы православный? 
Никео-Цареградский Символ веры, первая часть которого была составлена на Никейском соборе (325 год), а вторая — на соборе Константинопольском (381 год) признаёте?
Если да, то тогда Вы обязаны знать, что согласно православному вероучению те кто исповедует православную веру одинаково принимают как Священное Писание, так и Священное Предание.
 
А вот товарищи называющие себя «христианами» и пристающие на улицах города к прохожим, или ходящие по квартирам и апеллирующие при этом исключительно к Священному Писанию… — чадами Русской Православной церкви не являются...
 
Так кто же Вы — baikal?
«Гюльчатай… открой личико!»
 
baikal
Я христианин. Я служу Богу.
Христиани́н — человек, исповедующий христианство. Большинство христиан не сомневаются в историчности Иисуса Христа, признавая Его Мессией, Сыном Божиим, Богом и Спасителем человечества.
Такое впечатление, что это Вы находитесь в какой то странной православной секте, которая не служит Богу и очень далека от истин христианской веры.
 
Вы кому там служите? Кто для Вас Отец, Сын и Дух святой?
 
Prozorov
С Вами батенька всё понятно... написав про меня:
" Вы находитесь в какой то странной православной секте, которая не служит Богу и очень далека от истин христианской веры." — Вы собственно ответили на все вопросы.
Спорить с Вами и играть в Ваши прозелитические игры не буду.
Когда ко мне на улице подходят такие ребята (или звонят в дверь) заявляя. что они христиане, то я обычно предлагаю им тут же вместе помолиться — прочитать Символ веры или «Отче наш...»… и они сразу отваливают.
Поэтому уважаемый baikal  и тебе могу предложить только лишь это… Помолимся вместе — тогда и поговорим, а на нет и суда нет!
 
Что касается наших уважаемых читателей то для них даю ссылку:
 http://www.pravoslavie.ru/37446.html
ПРАВОСЛАВИЕ И ПРОТЕСТАНТИЗМ: В ЧЕМ РАЗНИЦА?
«Протестанты сформулировали принцип: «только Писание», он означает, что авторитет ими признается лишь за Библией, а Священное Предание Церкви они отвергают...»
С точки зрения Русской Православной Церкви это является догматическим отличием… вот ещё по данному вопросу:
 http://thedifference.ru/chem-otlichaetsya-pravoslavie-ot-protestantizma/
Вероучение
«Высший авторитет в вопросах православной веры – Священное Писание и Священное Предание. Кроме этого, Символ Веры, правила и решения Семи Вселенских Соборов, многовековая практика Церкви.
Безусловный авторитет в протестантизме – Священное Писание.
В православии сам человек не имеет права толковать Священные Книги.
В большинстве направлений протестантизма крайний индивидуализм в этом вопросе вполне приемлем.»
 
40-40
да ребята… странные вы… предпочитаете верить в бумаги а не в бога :) и при этом измеряясь письками  так вам радостно, что у вас-то бумага ого-го! что ты имеешь ввиду против 325 года? а против 381? ты не признаешь их???? сжечь тебя!!! подумаешь, что определенным уважаемым дядькам потребовалось 300-400 лет после определенных событий, что бы составить эти бумаги… безусловно они имеют огромное значение для Бога… он строго за ними следит… ему собственно заняться то больше нечем :) 
Prozorov
Мы не странные… просто мы разные.
Спорить тут и доказывать свою правоту бессмысленно.
Придет время и каждый узнает — прав он был или нет.
 
baikal
     Ну Вы блин даёте в своей этой православной секте.
    Безусловным христианским авторитетом для христианина является только Бог и при чём у всех христианских конфессий, а их у нас только основных три: Католики, Протестанты и Петровские православные, потому, как в России есть ещё и православные староверы до Петровские, которые тремя пальцами не молятся, далее идут христиане пятидесятники, адвентисты, баптисты...
      Это всё разрешённые и зарегистрированные властями в России не секты, а христианские церкви!!!
«Отче наш, сущий на небесах...» — эту молитву Бог дал всего лишь как пример молитвы. В начале молитвы идут прославления Бога, а уже потом наши просьбы к Богу.
       Выучи лучше 90 псалом.
У меня дед с 90 псалмом к Богу до Берлина дошёл с одним только лёгким ранением.
И молитвы моего отца и обращение к Богу с 90 псалмом помогли ему служить после войны в Германии и ногу свою там не оставить.
       Или в Вашей секте православной Псалмы запрещены? А может Вы брат старовер?
Повторный вопрос:
Вы кому там служите? Церкви? Соборам? Священным преданиям старины глубокой? Старцам? Друг другу?
А может Вы идолопоклонники?
Истинный православный христианин служит не старцам и не покойникам и не иным идолам,
а служит и поклоняться только одному БОГУ.
Видимо Пётр Первый не довёл до конца свои церковные реформы и борьбу с еретиками, если уж наши современники называющие себя православными христианами служат в церкви не Богу, а кому-то иному.  
 
SgtPepper
Петровские православные, потому, как в России есть ещё и православные староверы до Петровские, которые тремя пальцами не молятся
 
При чём здесь Пётр, если реформа была при его папе, Алексее Михайловиче?
 
Видимо Пётр Первый не довёл до конца свои церковные реформы и борьбу с еретиками, если уж наши современники называющие себя православными христианами служат в церкви не Богу, а кому-то иному.
 
Реформы Петра направлены были никак не на укрепление церкви и борьбу с еретичеством.
baikal
17 или 18 ноября 1671 года, когда по приказу царя подвижницу «старой» веры отправили из её московского дома в заточение.
Православные староверы бежали за Урал и далее на Аляску.

При чём здесь Пётр, если реформа была при его папе, Алексее Михайловиче?
Это сути не меняет, а доказывает что существующим православным канонам около 300 лет. 
Католическая церковь покаялась за свои инквизиционные костры, а православная церковь покаялась за сожжение на кострах православных исповедовавших старую веру?
 
    B секте Prozorov служит вообще каким-то правилам и решениям Семи Вселенских Соборов и Священному Преданию Старцев. Его надо срочно спасать от сектантской ереси. Может и его тоже придётся отправить в заточение за ересь, как Боярыню Морозову.

     Я и все православные христиане в России служат в своих церквях только Богу (Отцу, Сыну и Святому духу) и обращаются к Богу в своих молитвах.
 
 
Prozorov
Когда человек, объявляющий  себя христианином, называет  Православие  сектой — дальнейший разговор просто теряет смысл...
 
Спорить можно с человеком верующим, неверующим. но не с Вами милейший ибо сектант судя по Вашим высказываниям и манере вести диалог — именно Вы.
 
И в отличии от даже сильно пьяного — не проспитесь!
....................................................................................
Именно потому и поставил два топика с материалами наиболее известного православного специалиста по сектоведению А.Л. Дворкина:
http://livepark.pro/personal/26192
 
http://livepark.pro/personal/26194
Добавлю скоро и ещё пару топиков по данной проблеме.
 
Уверен, что каждый желающий сможет найти в этих материалах и Вашу организацию и самое главное увидеть присущую Вам и вашим единомышленникам  манеру ведения дискуссии, присущую именно сектантам.
............................................................................................
Также повторяю свою аргументацию из предыдущего комментария по теме — там всё четко написано для тех кто готов внимательно читать:
Что касается наших уважаемых читателей то для них даю ссылку:  www.pravoslavie.ru/37446.html ПРАВОСЛАВИЕ И ПРОТЕСТАНТИЗМ: В ЧЕМ РАЗНИЦА? «Протестанты сформулировали принцип: «только Писание», он означает, что авторитет ими признается лишь за Библией, а Священное Предание Церкви они отвергают...» С точки зрения Русской Православной Церкви это является догматическим отличием… вот ещё по данному вопросу:  thedifference.ru/chem-otlichaetsya-pravoslavie-ot-protestantizma/ Вероучение «Высший авторитет в вопросах православной веры – Священное Писание и Священное Предание. Кроме этого, Символ Веры, правила и решения Семи Вселенских Соборов, многовековая практика Церкви. Безусловный авторитет в протестантизме – Священное Писание. В православии сам человек не имеет права толковать Священные Книги. В большинстве направлений протестантизма крайний индивидуализм в этом вопросе вполне приемлем.»

Источник: http://livepark.pro/personal/agitprop/26151#comment248235
© LivePark.pro
.................................................................................................
И совсем крайнее — если уж Вы влезаете в вопросы касающиеся истории православной церкви, то обращайтесь к православной или даже светской, но серьёзной литературе чтоб не писать глупости про реформу Никона и деятельность Петра в отношении церкви.
SgtPepper
Человек, считающий, что помогать мигрантам — грех.,  называет себя православным!
 
Вы как всегда недоговариваете: помогать нелегальным мигрантам нелегальными способами — грех. Это важно.
Kot
Ни разу я не могу зарегистрировать НЕЛЕГАЛЬНОГО мигранта.
Я регистрирую: 1. участников Госпрограммы переселения из-за рубежа в Калужскую область, т.е. переселенцев, приглашенных государством;
2. беженцев с Украины, которые законно приехали в РФ, и нет у них в Калужской обл. тех, кто их согласен зарегистрировать.
Ну где тут нелегальные мигранты?
baikal
Ну что сержант? Давай ешь свою шляпу.
И быстренько извинись перед Татьяной Михайловной за свои наветы на умную и милую женщину и поздравь её с наступающим праздником!
 
Татьяна Михайловна,
Поздравляю Вас с наступающим праздником!
Желаю Вам счастья, крепкого здоровья и личных побед в Вашей работе.
Желаю Вам Божьего благословения.
Kot
Спасибо! Ваши бы слова — да Богу в уши!
baikal
В ухо Богу нужно самой обращаться.
Есть грубая  русская пословица, которая жёстко расставляет в этом вопросе все акценты:
На чужом горбу в Рай не въедешь!
Если бы было всё так просто, то Патриарх Кирилл и Папа Римский Франциск за всех бы помолились и все бы в Рай въехали после своей земной греховной жизни.
Слава Богу, что это не так.  
 
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство
Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его
SgtPepper
Ну что сержант? Давай ешь свою шляпу.
 
С тобой, трепло, разве кто-то разговаривал? Что-то тебе обещал?
baikal
Сам ты хам и трепло. Короче, сам дурак и так далее и уже… нецензурно.
Prozorov
«Сам ты хам и трепло. Короче, сам дурак и так далее и уже… нецензурно.»
— и это Вы называете христианством?!


baikal
Прости меня брат, я уже покаялся перед Богом.
        Это только доказывает, что я грешен и несовершенен. Хоть имя моё и вписано в Книгу Вечной жизни, но мне надо с Богом над собой ещё много и много работать. 
      Это меня в комментариях понесло, а так я на SgtPepper даже не обиделся за его ко мне гнев и сам в ответ на его обличения не разгневался.
         Короче, в словоблудии не избежать греха.
SgtPepper,
      если Вас я обидел своим не злым тихим словом, то прошу у Вас за это прощения.

 
Кто из вас без греха пусть первым бросит камень.
 
Ещё раз, спасибо тебе брат Prozorov, за обличение.
Буду впредь смирять себя.
Прости, народ православный, отпусти мне, в чем я согрешил перед тобой.
 
Natalija
)))))) " Своим незлым тихим словом"...))))
чет вас несет куда- то))) не знаю, может, сейчас полнолуние?)))
Prozorov
Источник: http://livepark.pro/personal/kotlyar/18542
Ritulya|6 июня 2014, 22:01↑0RE: Kot, (Алексей! Я никак не...) Я никак не влияю
Влияете. Сарафанное радио работает прекрасно. Незаконно приехавшие мигранты передают информацию о Вас своим «коллегам», и те, не задумываясь, едут именно в Обнинск и сразу — к Вам.
 
 
 
Kot|6 июня 2014, 22:12↑0RE: Ritulya, ( Я никак не влияю...) Ритуля! Все мигранты приезжают законно. По безвизовому режиму. Потом можно купить патент. 
 
Ritulya|6 июня 2014, 22:26↑0RE: Kot, (Ритуля! Все мигранты...) Все мигранты приезжают законно.
Хорошо, пусть так: Сарафанное радио работает прекрасно. Законно приехавшие мигранты, не знающие русского языка и, могу предположить, мало что умеющие, передают информацию о Вас своим «коллегам», и те, тоже законно приехавшие, но тоже не знающие ни языка, ни культуры, не задумываясь, едут именно в Обнинск и сразу — к Вам.
Не нужно говорить, что это не так — я знаю это от Ваших же клиентов.



Kot
Тов. Прозоров! Вы читать умеете? Я и объясняю. что все мигранты приезжают законно!
Или Вы просто не хотите видеть здесь приезжих?
Prozorov
А преступления совершают только незаконные мигранты?
Когда нашу знакомую в Обнинске пытался вечером один такой ограбить она как-то забыла у него спросить свидетельство о регистрации… или про няню отрезавшую голову ребенку — какая разница была у неё регистрация или нет?!
Или Вы считаете, что разница есть?
Kot
Тов. Прозоров! Преступления совершают даже граждане России.
К сожалению...
Кроме шуток, легальные мигранты, имеющие регистрацию, работающие легально — очень боятся нарушить закон. Даже правила ГИБДД!
Потому что они хотят получить российское гражданство!
А будут нарушать — им закроют въезд в Россию.
baikal
Татьяна Михайловна, не идеализируйте мигрантов.
    Мне вот не очень понятно, почему мы разделив СССР на национальные квартиры снова оказались в коммуналке с теми же соседями?
    А если эти мигранты опять все захотят жить в своих национальных квартирах в пределах нашей России?
     До кризиса мне посчастливилось отдыхать в ОАЭ и я был удивлён, что там работают в гостинице наши узбеки. Но это высокообразованные узбеки с высшим образованием и владеющие в совершенстве тремя иностранными языками.
Богатые, здоровые и умные узбеки едут на работу в ОАЭ, а к нам едут только необразованные и больные.
Кроме шуток, легальные мигранты, имеющие регистрацию, работающие легально — очень боятся нарушить закон.

Вслед за легальными рабочими в Россию потянулись и национальные преступные группировки, которые уже не боятся нарушить закон.
 
Kot
Это общая судьба метрополий после развала империи. В Англию приехали индусы.
В США — вьетнамцы. Во Францию — арабы из Алжира. Можете сами продолжать.
2. Именно такова Миграционная политика России. Найдите и почитайте. Узнаете много нового. Эта политика основана на демографии — в России резко уменьшается трудоспособное население
SgtPepper
Это общая судьба метрополий после развала империи. В Англию приехали индусы.
 
А почему в Германию приехали арабы? У Германии не было колоний на Ближнем Востоке, если не считать короткого периода ВМВ.
 
И Россия никогда не была империей с метрополиями.
Kot
В Германию поехали турки с 50-х годов, т.к. их пригласили туда работать.
Россия была империей. И прежде, чем из Средней Азии поехали в Россию, большое число русских приехало жить в Среднюю Азию.
Сейчас волна обратной миграции.
Prozorov
Но это ни в малейшей степени не оправдывает тех кто регистрирует, неважно легальных или нет…  мигрантов, которые также совершают преступления!
Родным  и близким пострадавших от этого не легче.
 
И вина тех кто сделал это возможным, из чувства — ли сострадания, или по идейным соображениям…  также меньше не становится.
 
И вообще как гласит народная мудрость — добрыми намерениями — дорога в ад вымощена!
Kot
Это театр абсурда или шизофрения?
Меня обвинили в регистрации нелегальных мигрантов. Это и обсуждалось. Я объясняла, что регистрирую участников госпрограммы переселения соотечественников.
Также обсуждалась  миграция как природное явление.
И тут тов. Прозоров пишет, что это ничуть не оправдывает тех, кто регистрирует мигрантов — неважно, легальных или нет!!!
Прозоров просто не любит нерусских.
Может, он вообще никого не любит
Prozorov
«Это театр абсурда или шизофрения?»

Источник: http://livepark.pro/personal/agitprop/26151#comment248417
© LivePark.pro
Нет уважаемая… это просто линия поведения «а ля Псаки»:
делать вид, что Вы не понимаете о чём речь, обвиняя оппонента.
 
Prozorov
Источник: http://livepark.pro/personal/agitprop/26151#comment248251
«А будут нарушать — им закроют въезд в Россию».
 
Ага… после того как кто-нибудь из них в очередной раз отрежет кому-нибудь голову… утешили… нечего сказать!
SgtPepper
Ни разу я не могу зарегистрировать НЕЛЕГАЛЬНОГО мигранта.
 
Хорошо, по первой части принимается. Мигранты были легальные. Но мне всё равно не понятно, как человек может приехать из страны, в которой нет гуманитарной катастрофы или войны, в другую страну не имея возможности легально зарегистрироваться по месту жительства.
 
Ну а что по второй части? Вы помогали мигрантам легальными способами?
Kot
Хорошо. Значит, про беженцев здесь не говорим.
Раза 3 я уже всё подробно разъясняла. Но готова повторить снова.
Вопрос: «Как можно ехать в другую страну, не имея возможности легально зарегистрироваться по месту жительства?»
ОТВЕТЫ: 1. Регистрация — выморочная (бюрократическая) искусственно созданная проблема. Пережиток прописки из СССР.
нигде в мире нет нашей регистрации, требующей личного прихода в УФМС всех собственников жилья. 
Участник программы переселения соотечественников — это иностранный гражданин, которого в Россию пригласили на ПМЖ. Он с семьей законно переехал в Калужскую область. Приехал жить на Родину, желает получить российский паспорт. Ну нет у него денег купить жилье. Его предупредили, что переселенцам никакого жилья не дадут ( в отличие от ФРГ или Израиля, где дают какое-то жилье).
Он приезжает к знакомым, или снимает жилье. За границей этого достаточно. Просто — сообщи, где живешь!
А в УФМС договор найма жилья, арендованного у риэлтера, — не основание для регистрации жильцов в этом жилье!
Или Вы приехали и хозяин квартиры оформил Вам (иностранцу) временную регистрацию на 90 дней. И уехал из города.
Вы переселенец, получили РВП. И вам нужна новая (другая) регистрация: в срок 7 дней — вы должны зарегистрироваться уже по месту жительства! Требуется явка всех собственников жилья.
В кабинет 10 отдела УФМС в Обнинске очередь нужно занимать ночью! Регистрация во вторник и четверг с 9 до 13 час.
40-40
Г-ну Прозорову ответ по пунктам. Вчера было лень уже...
во-первых никто здесь ни на кого не накидывается
Вы меня не полностью цитировали, тем самым исказив суть моей мысли.
во-вторых: есть основы православного вероучения (это самое элементарное), не говоря уже про Священное писание и Священное предание. Посмотрите это сами, если уж Вы в конце-концов не согласны с утверждением верующих в то, что согласно православному вероучению Господь будет судить душу каждого пришедшего к нему в своё время...
Вы опять вырвали фразу и тем самым опять же исказили весь смысл моих слов. Я нигде не отрицал существования Бога. У меня есть конечно некоторые сомнения на этот счет (и еще больше к самому «институту» веры, созданному руками человека) но тем не менее к такой возможности я отношусь вполне себе серьезно. Как впрочем и к существованию внеземных цивилизаций. Считаю, что и то и другое вполне себе возможно, а может быть и взоимосвязано. А вот Вы, в данном случае — манипулятор, подогнавший мои слова под Ваше мнение. Я спросил кто Вы такой, г-н Прозоров, что бы рассуждать на тему того, как Бог пообщается с ТМ? Я не спрашивал про Суд Божий и его вердикт.
даже смешно читать — это ведь Вы сами назвали Татьяну Михайловну «лютой грешницей»… если я ошибаюсь. то приведите мне мою цитату (с соответствующей ссылкой)!!! 
Возможно я не правильно истолковал Ваши слова и слова шакала, но мне кажется такие фразы напрямую свидетельствуют о том, что Вы считаете поведение ТМ грехом, за что она по полной ответит перед Богом:
Обязательно спросит! Только там эта паралиберальная фразеология и манипуляж не прокатят...

или я ошибаюсь?
или по Вашему мнению только она одна может говорить, то что думает?! А я не могу?

А это Вы уже невнимательно читали. Данные слова относились исключительно к личности шакала-байкала, что я вполне конкретно обозначил в тесте.
 
 
Prozorov
Спасибо за ответ.
Я напишу, но тоже попозже (не сегодня). просто на такой обстоятельный ответ нехорошо давать небрежную отписку.
Всего доброго.
Prozorov
С опозданием отвечаю:
1. «кто Вы такой, г-н Прозоров, что бы рассуждать на тему того, как Бог пообщается с ТМ»

Источник: http://livepark.pro/personal/agitprop/26151#comment248295
© LivePark.pro
ответ: самый обычный человек, верующий в Бога и потому убежденный, что каждый смертный будет держать перед Ним ответ за сделанное в этой жизни
2. «Вы считаете поведение ТМ грехом, за что она по полной ответит перед Богом:»

Источник: http://livepark.pro/personal/agitprop/26151#comment248295
© LivePark.pro
ответ: по той же самой причине (верю в Бога) убежден, что в соответствии с учением Православной церкви — всё люди грешники (как минимум с 7-летнего возраста, т.к. до 7 лет разрешается причастие без исповеди) — это первое
второе — по прежнему убежден, что «деятельность» Татьяны Михайловны в отношении массовой регистрации мигрантов из числа представителей средне-азиатских народов это грех т.к. это наносит вред как минимум нашим горожанам. Результат последних выборов в городе показал, что этой же точки зрения (о вреде такой «деятельности») придерживаются и жители города отказавшие Татьяне Михайловне в доверии.
Её слова о том, что она помогает, а не приносит этим вред — это всего лишь её слова. Если её точка зрения правомерна, то и моя в той же степени.
Отговорки, что и среди русских много преступников — к делу не относится. Наши преступники — здесь! Но почему их преступники… тоже здесь?! потому. что кто-то их регистрирует?
 
SgtPepper
Предлагаю назвать Татьяну Михалну левозащитницей =)
Kot
Если смотреть российское телевидение и читать прессу, в том числе и вполне демократическую, то создается впечатление, что и Европа в целом, и Германия в особенности, вот-вот рухнут под напором беженцев. О том, так ли это на самом деле, что думают сами немцы о миграционных проблемах своей страны и как сложившаяся ситуация влияет на внутриполитические расклады в Германии, в интервью «Росбалту» рассказала директор берлинского Института миграционной политики Ольга Гулина.
www.rosbalt.ru/exussr/2016/03/09/1496424.html
 
blackknight
Что Вы все на другие страны смотрите? У нас здесь свои проблемы не решены, чтобы еще и на чужие смотреть...
baikal
Предлагаете жить только своими проблемами, как в СССР и смотреть по вечерам программу «Время» и сверять часы по радио «Маяк»? 
От чего ушли, туда и пришли. Как собака, которая всегда возвращается на свою блевотину.
 
 
kev
Можно подумать, Вы проверяли.
SgtPepper
Существуют разные результаты опросов, в СМИ дебатируются разные точки зрения.
 
Если результаты опросов разные, то это не опросы, а рисование данных. На основании этих рисунков «берлинский эксперт Ольга Гулина» (это что за титул?!) пытается делать какие-то выводы. То она говорит, что число поджогов лагерей беженцев растёт, то говорит, что отношение к прибывающим — «относительно положительное».
 
Информационная ценность статьи близка к нулю.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.