44 комментария

SgtPepper
Мы отлично знаем, как отреагировали бы США, если бы другое государство разместило ядерное оружие близко к американской территории: в 1962 году в период Карибского кризиса мир находился на грани третьей мировой войны. Однако проведение военных учений НАТО в Эстонии, граничащей с Россией, не считается провокационным.
Prozorov
Пора бы уже перестать обращать внимание на политику «двойных стандартов» Запада. Пора начать действовать без оглядки на них исходя из собственных интересов. Для них мы хороши лишь в убитом виде. И вспомнить дядюшку Джо и его наркома:
 

SgtPepper
Мужик!
 

 
 
На полях саммита G20 в Китае Обама отметил, что Вашингтон считает проблему незаконного оборота наркотиков и преступности серьезной для Филиппин, что станет одной из тем обсуждения в ходе возможной встречи.
 
«Необходимо проявлять уважительное отношение. Не надо просто бросать на ветер вопросы и заявления. Сукин сын, я прокляну тебя на этом форуме», — приводит агентство заявление Дутерте, которое он сделал на пресс-конференции, прежде чем отправиться в Лаос.
 
SgtPepper
Я думаю, что мы считаем США врагом. Почему?

1) Любому независимому государству нужен враг. Даже самому сильному. Без врага неуютно.

2) У нас такой период в развитии, что требуется оппонент, к которому мы бы относились эмоционально.

3) Это вообще русская традиция — враждовать с крупнейшими хищниками планеты. С Францией, Англией, Германией, США. Нам стыдно и не по чину ср*ться с мелочью типа КНДР: угрожать странам такого масштаба, считать их врагом.

США же очень удобный враг. Почему?

1) Далеко расположен. Только тупые нацисты враждуют с соседями.

2) Поэтому достаточно безопасен.
3) Америка — это объезженная лошадка. Мы враждовали с ней 50 лет, ни разу не дойдя до горячей войны.

4) Америка надёжна, предсказуема и трусовата. Америка вообще санитар леса: нападает лишь на больные и нежизнеспособные нации, не способные оказать серьёзного сопротивления.

5) На страны, способные оказать хоть какое-то сопротивление (и тем более нанести существенный урон), Америка никогда не нападёт. КНДР и Иран гарантируют это.

6) США находятся на спаде, причём это долгосрочный тренд. Очень вероятно просто дождаться естественной смерти этой тётушки

То есть: Америка — идеальный враг; с ним можно враждовать всю жизнь и быть уверенным, что доживёшь до старости.

Тем более, что дружить с Америкой смысла нету: Украина гарантирует это. Лет 50 назад — да, они могли предложить, скажем, долю на их рынке. Ныне же Америке просто нечего предложить своим потенциальным друзьям.
 
©
Kot
Мы считаем США врагом? Мы — это кто?  Я не считаю США врагом. и ни одну страну не считаю врагом
sidorov
Вы считаете врагами не страны, а государства. Точнее, государство. А государство не может не проецироваться на страну.
SgtPepper
Мы считаем США врагом? Мы — это кто?
 
Мы — это большинство жителей России. По данным ВЦИОМ, отношения с США оценивают как «враждебные, напряжённые или прохладные» более 80% россиян.
 
Я не считаю США врагом. и ни одну страну не считаю врагом
 
Мне кажется, вы прекрасно поняли что имеется в виду.
Prozorov
Вот он — глас народа в ответ на всё их скотство:
Музыкальная открытка Бараку Обаме. От пионеров СССР с любовью к Анджеле Девис.
P.S. Отдельное спасибо антисоветчику и русофобу г-ну Млечину с ТВЦ, за предоставленный видеоматериал
https://www.youtube.com/watch?v=-kzK3hjp21k
 
sidorov
Одиночка может ошибаться, но большинство не право всегда (Зиновьев).
Prozorov
Да согласен… Зиновьев судя по всему ошибся!
Kot
когда говорят «мы» — просто отождествляют себя с государством. я так думаю.
kev
Естественно! Это наше государство!
sidorov
И это государство очень много сделало для того, чтобы вы так считали. Вопрос в другом: считает ли вас это государство своими? Не своими гражданами или своими подданными, а просто своими?
kev
Я не стал отвечать сразу, решил подумать.
Вывод:
Вы предлагаете мне идеологию потребителя и потенциального предателя. «Вы мне обеспечьте, а я подумаю, стоит ли овчинка выделки».
Для меня понятия Российское государство и Россия неразделимы. История России уходит в глубь веков. Это мои родители, деды, прадеды, великие Россияне прошлого.
Это будущее моих внуков и правнуков.
Выбор невелик. Либо анархия, зависимость от других, либо крепкое государство.
Что сделало для меня государство?
Обеспечило счастливое детство, хорошее образование, интересную жизнь, семейное счастье.
И я не буду ждать, пока мне дадут печеньку.
Пока в силах, буду работать, обеспечивая надёжную работу государства и благополучие сограждан!
sidorov
Как человек, получивший советское, т.е. марксистское, образование, я не могу игнорировать марксово понимание государства как машины по эксплуатации одного класса другим. При этом у меня как человека наёмного труда нет уверенности в том, что я принадлежу к эксплуататорскому классу, т.е. что в классовом отношении это государство — моё. При этом я знаю, что господствующий класс при посредстве этого государства неоднократно «кидал» низшие классы просто как расходные материалы. В частности, обратите внимание на неклассическую интерпретацию  классического  произведения:
Что ты, княже, говоpил, когда солнце меpкло?
Ты сказал, что лучше смеpть, нежели полон.
И стоим, окpужены, у pечушки мелкой,
и поганые идут с четыpёх стоpон.

Веют стpелами ветpа, жаждой pты спаяло,
тесно сдвинуты щиты, отвоpён колчан.
Нам отсюда не уйти, с беpега Каялы, -
пеpеpезал все пути половец Кончак.

Что ты, княже, говоpил в час, когда затменье
пало на твои полки воpоным кpылом?
Ты сказал, что только смеpд веpует в знаменья,
и ещё сказал, что смеpть — лучше, чем полон.

Так гоpи, сгоpай, тpава, под последней битвой!
Бей, пока в pуке клинок и в очах светло!..
Вся дpужина полегла возле pечки быстpой,
ну а князь пошёл в полон — из седла в седло.

Что ты, княже, говоpил яpостно и гоpдо?
Дескать, Дону зачеpпнуть в золотой шелом...
И лежу на беpегу со стpелою в гоpле,
потому что лучше смеpть, нежели полон.

Как забыли мы одно, самое пpостое -
что доводишься ты, князь, сватом Кончаку!..
Не обидит свата сват и побег подстpоит,
и напишет кто-нибудь «Слово о полку».
 
Мне она точно ближе той, которую дают в школе. Во всяком случае, возразить против неё мне нечего.
И вот так мы и выходим на интересный вывод: Народ, не желающий кормить своих донецких бандитов, будет вынужден кормить чужих (http://livepark.pro/personal/30318). Принципиальна ли разница между бандитами? Что лучше — империалистическая война или война гражданская (особенно если мир невозможен)?

Того государства, которое обеспечило мне счастливое детство и хорошее образование, сейчас точно нет. Семейное счастье мне, слава богу, не государство обеспечивало. А по роду занятий я имею достаточно оснований, чтобы иметь очень низкое мнение о российском государстве. Из чего, кстати, совершенно не следует, что американское или китайское лучше. По крайней мере, для человека наёмного труда. 
 
sidorov
Строга статья закона и стара:
олень — для королевского стола.
Но вот однажды этого оленя
ударила калёная стрела.

Виновного искали до среды,
но были так запутаны следы,
что встал король и разразился речью
в защиту окружающей среды.

Сказал: «Мы забываемся порой!
Охотой занимается — король.
А если каждый подданый займётся,
то нам придётся завтракать корой!»

А браконьер таился в гуще трав
и думал так: «Король, конечно, прав.
Однажды со стотысячной стрелою
уйдёт олений топот из дубрав…

Но не могу, подлец, жевать мякину,
когда король смакует оленину,
когда кругом такая даль и ширь!..»
Он так решил. Я тоже так решил.

Потом прошли не годы, а века.
Где лес шумел — там плещется река.
А в целом ничего не изменилось:
строга закона старая строка.

И браконьер пиратствует в ночи.
В него ракеты садят скурмачи.
А он, родимый, скорчась за мотором,
«казанку» молит: «Падла, проскочи!»

Строга статья закона и стара.
Ему внушает радио с утра,
что по вине таких вот браконьеров
не станет скоро в Волге осетра.

Он думает: «Конечно, это да…
Останется в реке одна вода…
И что печальней может быть на свете
решения народного суда!..

Но как смотреть на голую витрину,
когда обком смакует осетрину,
когда кругом такая даль и ширь!..»
Он так решил. Я тоже так решил.
sidorov
Татьяна Михална, вам не стыдно? Уж ВЫ-то обязаны были слышать это всё под гитару ещё в 80-е, возможно, и в авторском исполнении. А если не слышали, значит, вы — агент ЦРУ, засланный в Союз на излёте перестройки с целью углубления и усугубления. А кассира убили. 
Kot
люблю авторскую песню, но эти — не слышала.  жаль.
Kot
Я люблю мою страну, но ненавижу государство.
Я пытаюсь изменить жизнь в России к лучшему.
 Помогаю людям,  которых притесняет государство.  Не успеваю помочь всем, чьи права нарушены. Нужно работать еще больше: сутками.  Нужно научиться не спать. 
kev
Заблуждение. Нет страны без государства.
Kot
я и не говорила, что бывает страна без государства.
я говорю, что наше государство — против людей!
kev
Не согласен. Вы не учитываете текущую ситуацию и окружение. Сразу изменить суть государства не получится. А ситуацию резко ухудшили либералы в девяностых. Справедливости ради надо сказать, что наиболее тяжёлый удар нанёс коммунист Павлов. Действия Гайдара были вынужденными.
 
viewer
я говорю, что наше государство — против людей!

Источник: http://livepark.pro/personal/agitprop/27473#comment263050
© LivePark.pro
для людей оно было в «святые 90-е»? когда можно было говорить что угодно, а кушать — что найдешь? действительно идеальный вариант. ненавистной государственной машины нет. кто сильнее — тот прав. общество равных возможностей... 
SgtPepper
наше государство — против людей!
 
Не ведитесь на эти провокации. То же самое можно сказать и про Татьяну Михалну: она против Изгаршева, значит против людей!
viewer
ага… за таджиков — против русских, за заключенных — против свободных, за детей — против взрослых, за животных — против людей… параллельно-перпендикулярная логика. это её «фишка»
Kot
Я не против Изгаршева.  Я самый мирный человек на свете.
И потом — я же не государство!  Т.е. от меня нет угрозы получить пакость. А от государства — только пакости и ждешь.
Kot
классическая пакость от государства.  Беженцы с Украины, получившие с огромным трудом российские паспорта.  Среди них есть пенсионеры.  Так теперь им отказывают в выплате пенсий в России  … из-за отсутствия у них постоянной прописки!!!
 
viewer
Т.е. от меня нет угрозы получить пакость.

Источник: http://livepark.pro/personal/agitprop/27473#comment263069
© LivePark.pro
искреннее заблуждение или сознательное введение в заблуждение? отстаивая права мигрантов вы лишаете граждан возможности влиять на тот же размер оплаты труда. «не нравится получка? вали на хрен — я таджика найму». это не пакость согражданам? и это только один пример. 
E-Michael
Я самый мирный человек на свете. И потом — я же не государство!  Т.е. от меня нет угрозы получить пакость. А от государства — только пакости и ждешь.

Источник: http://livepark.pro/personal/agitprop/27473
© LivePark.pro
 
по пунктам разобью:
 
1. по мне — вы один из самых опасных людей в городе. Ущерб ваш не персонализирован, но в масштабах Обнинска весьма велик. Вы подрываете социальную структуру, социальную культуру, с которой у нас и без вашей помощи беда.
 
2. Ваши слова про пакости — суть вранье. Раскрыто в пункте 1.
 
3. государство — структура, которую вы старательно разрушаете. Не Путин и не чиновники выбрасывают мусор на улицу. Они же не хамят на дорогах.
 
если бы все граждане государства РФ у нас случился бы рай на земле. А, например, взятки в основном берут только потому, что их дают. Как бы парадоксально это ни звучало. 
 
повторюсь, у нас крайне низкие социальные ответственность и культура. Мы не умеем взаимодействовать друг с другом, с чиновниками, потому как не знаем не только нормативно-правовой базы, но порой и рамок приличия.
 
Например, ваша коллега рита обладает единственным навыком социального взаимодействия — хамство. Других у нее нет. Но зато она гадит персонализировано. То есть ущерб есть, но он штучный. Врожденная лень и неорганизованность мешают ей действовать масштабно.
 
Вы же, если бы действительно бы волновались о мигрантах, занимались бы встраиванием их в существующий социум. Но эта работа нудная и неблагодарная. Да собственно и цели у вас какие то другие. Вы вежливо хамите людям  персонально, но зато ваше информационное поле намного более обширно, ваша кипучая деятельность вызывает практически сплошной негатив у большинства и редкое поощрение среди ваших коллег и опекаемых.
 
 
rita
Браво глашатаю! Срочно, непременно, незамедлительно выписать ему премию, ну субсидию, наконец...
SgtPepper
незамедлительно выписать ему премию, ну субсидию, наконец...
 
Всё по себе судишь? =)
kev
Разумеется, браво!
Хороший анализ Риты и Татьян Михалны!
Означенные должны словить кайф!
E-Michael
Понимаю, что мыслить такими категориями как субсидия, грант и проч. вам не привыкать. Равно как и не привыкать кусать руку, которая кормит, хотя как кусать, так… яростно слюнявить. Да и, как говорит Изгаршев, там и слюнявить то особо некого уже. Все вы из одной комсомольской ячейки взросли.
 
Я работаю только на себя. за свой собственный счет. без оговорок.
Kot
Я не из вашей комсомольской ячейки.  В августе 1968, после ввода советских войск в Прагу, — я вышла из комсомола.   Чтобы оккупация Чехословакии не  была от моего имени…  смелости выйти на площадь у меня не хватило
Kot
Вы, видимо, предприниматель.  а если заниматься благотворительностью и/или правозащитой т.е. бесплатной правовой  помощью, — то денег я не беру.  
От слова совсем.  А расходы есть и немаленькие.
 Поэтому, расскажите, как получить грант!
Kot
1. Вы мне льстите. спасибо. Это как допинг действует.
2 я занимаюсь социальной адаптацией:  чтобы дети в школе учились, а мигранты учили русский язык и исполняли закон. 
Kot
«ваша кипучая деятельность вызывает практически сплошной негатив у большинства „
Этот вопрос меня давно интересует.  Активисты зоозащитники,  создающие приют для собак, — встречают массовое одобрение. (тоже не единодушное).
Но когда человек помогает людям...
Я даже не о себе. Доктор Лиза (Елизавета Глинка)  помогала бомжам — кормила и лечила.  А ее за это, вместо какой-то поддержки, буквально какашками  забрасывали!   Я понимаю, что собаки  симпатичнее людей.  Но такого негативного отношения к тем, кто помогает людям, и такое отсутствие солидарности. 

viewer
Доктор Лиза (Елизавета Глинка)  помогала бомжам — кормила и лечила.  А ее за это, вместо какой-то поддержки, буквально какашками  забрасывали!  

Источник: http://livepark.pro/personal/agitprop/27473#comment263080
© LivePark.pro
врать не надоело? две государственные награды, четыре ведомственные, госпремия, член совета при президенте… это и есть по вашему мнению «какашки»? хотя, в этом высказывании о Докторе Лизе, вы вся. целиком. 
Kot
Вы (пока) не государство.  Вы писали о согражданах, а не о государстве:
«ваша кипучая деятельность вызывает практически сплошной негатив у большинства

Источник: http://livepark.pro/personal/agitprop/27473#comment263082
© LivePark.pro
Лизу Глинка государство поощряло. А сограждане закидывали какашками. Еще хуже,  чем Вы меня.
Кроме шуток:  мне правда интересно — почему?  Объясните, если можете.
 Вот Вы меня — почему?
 
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.