Женька

Рождественская история. Кому нужен сирота.

В 2 года Женьку и его старшего брата (4 года) забрали в Центр «Милосердие». Мать пила, дети были истощены. Мать лишили родительских прав. Но в «Милосердии» ребенка не оставили, и никто его в семью не забрал. Женьке поставили диагноз «умственная отсталость – легкая степень». И в 7 лет отправили с глаз долой: в так наз. коррекционную школу-интернат в Бетлицу. 9 классов этой коррекционной школы, ПТУ в Тарусе, выучился на столяра. В конце марта 2012г. Женька получил диплом и вернулся в Обнинск.

После окончания ПТУ ребенок возвращается в квартиру, из которой его когда-то забрали. У Женьки диагноз «умственная отсталость», в Обнинске он не жил с 6 лет, нет друзей и родственников, которые могли бы ему помочь в бытовых вопросах и в поиске работы. Вот никто и не помог. Молодой человек с диагнозом умственная отсталость, живший в детдоме и интернате, просто не имеет никакого жизненного опыта и не может сам даже найти работу.

Кто опекает такого ребенка? Где он числится? Кто должен заниматься его трудоустройством, бытовыми проблемами, лечением? В Обнинске отсутствует постинтернатное сопровождение выпускников детдомов и интернатов.
За Женькой закреплено жилье: в квартире, где живет его мать и другие родственники, а всего прописано 13 человек. За квартиру никто не платил. За долг по квартплате в квартире отключен свет. Комната была непригодна для жизни: не было батареи, оконных рам. Женьке пришлось шпаклевать стены. Деньги, которые были на сберкнижке, он потратил на ремонт. С июня Женька там живет. Деньги кончились. В комнате, куда вселился Евгений, не было даже кровати, и он спал на полу. Нет ни стульев, ни шкафа. В квартире побывала комиссия из администрации города. Видели, что выпускник детдома спит на полу, но ничем ему не помогли, даже мебель б/у не дали!

В Обнинске нужна система постинтернатного сопровождения каждого выпускника детдома и интерната, вернувшегося жить в город после учебы. Неоднократно сообщалось, что создана такая система. Где она?

Кому он нужен, этот Женька? Сам он не может решить свои проблемы. Должен быть человек или учреждение в г. Обнинске – кто будет его опекать, поможет ему в трудоустройстве, провести медобследование и лечение, оказать материальную помощь, найти ему мебель б/у (шкаф и стулья), включить свет в его квартире. Кто этим должен заниматься – по должности?

Ко мне Женьку привела его знакомая в конце октября. Я стала ему помогать. Занимаюсь этим постоянно. Вопрос с работой решился мгновенно: хватило моего ходатайства в Центр занятости. Через 2 дня Женьку взяли в мебельный магазин. Соцзащита дала матпомощь. Но даже стула б/у не дали. Но — никакой правовой помощи! Чиновники предлагают Женьке временно, месяца три, пожить в социальной гостинице в Калуге. Что означает лишиться работы в Обнинске. Либо месяца 2-3 пожить на съемной квартире или в общежитии. А потом? Снова ремонтировать комнату? Никто не помог получить отдельный счет по квартплате, чтоб платить за себя, а не за всех, кто прописан в квартире. Никто не помог включить свет, отключенный за долги по квартплате до возвращения Женьки в Обнинск. И я не знаю, как включить Женьке свет.

Старший брат Женьки в тюрьме уже второй раз. В Малоярославце в прошлом году повесился выпускник детдома, которому не дали жилья, зато попытались забрать в армию. Кто знает, как помочь Женьке?

96 комментариев

Roman_che
Сложная ситуация, помочь сложно, у нас по-моему все быстро делается только «через знакомых», а чего то добиваться — ну просто оооочень долго.
Yakov
Куда дели 5 лет из жизни ребёнка? В 2 года его забрали в Милосердие, в «Милосердии» ребенка не оставили, а в 7 лет отправили учиться в школу-интернат.
folga
мне кажется пост для другого написан…
Yakov
В том то и дело, что за эти 5 лет ребенком занимались, полностью его обеспечивая!
Вместо данной статьи у автора топика есть возможность обратиться напрямую и к ответственным службам Обнинска и депутатам, занимающимся соц. вопросами!
Вместо этого в статье, прописан самопиар:
— «Мать пила»
— «в 7 лет отправили с глаз долой»
— «Я стала ему помогать»
— «комиссия из администрации города. ничем ему не помогли»
— «Занимаюсь этим постоянно»
folga
задумайтесь: может это Вы с ног на голову все переворачиваете (вместе со Скаром)?
В своем глазу бревна не замечаем, а туда же — соринку искать у другого…
(дискуссию, извините, не буду продолжать, ценности я другие поддерживаю...)
LaVent
Уже не первый раз замечаю как Вы в чужих глазах лес ищите. Кто бы что ни сказал, у Вас ответ один: «Задумайтесь. С Вами что-то не так.»
folga
Сложная такая композиция получается, не правда ли: Вы замечаете, что я замечаю, что все другие замечают, как депутат...

смиритесь: мы все замечательные люди здесь… интернет-сообщество.
skar
«мы все замечательные люди здесь»
просто некоторые — чуть замечательнее чем другие.
folga
уж, не закралась ли в Вас мысль, что Вы замечательнее меня? :))
просто, о соринках в глазе другого я стараюсь не говорить вслух, когда у самой бревно, а то и ЛЕС!!! (отличные же от меня люди выглядят просто во сто крат замечательней, тыкая шпильками, а то и вовсе нападая на депутата...)

а то, что все мы отличные и замечательные — я не сомневаюсь.
skar
«тыкая шпильками, а то и вовсе нападая на депутата»
депутаты — это особая каста? с горячим сердцем, холодной головой и чистыми руками — априори? ну тогда надо перестать клевать депутатов госдумы! они всяко святее своих местечковых коллег! и любое их решение — не то что критике, даже простому обсуждению не подлежит! так, по вашему?
skar
я вот с ктм знаком исключительно по её публикациям — здесь и в сми. вот поверьте, кроме омерзения эта персона во мне ничего не вызывает. и даже не будь она депутатом, если бы её действия оставались таковыми же, моё отношение к ней осталось бы точно таким же. «не статус красит человека, а человек красив статусом»))
folga
Татьяна Михайловна, Вы бы написали здесь Женин телефон (если таковой есть домашний, мобильный), адрес может. Люди добрые всегда найдутся, у многих, наверняка, мебель есть ненужная, в хор. состоянии. Потом есть какая-то ярмарка ненужных вещей в городе, надо узнать, где очередная пройдет…
folga
а также одежда точно в каждом доме есть, которую не носят, но в хор. состоянии. Надо размер знать, рост.
folga
а какая сумма задолженности по коммуналке?
skar
«повесился выпускник детдома, которому не дали жилья, зато попытались забрать в армию.» так из-за чего повесился-то? из-за того что государство не дало то что положено, или из-за того что не захотел отдавать долг государству?
Kot
«из-за того что не захотел отдавать долг государству?»
— Не знала, что он уже что-то задолжал государству!
Жилье не дали. Штраф за уклонение от службы в армии — 40 тысяч. (Обратился бы ко мне, не было бы штрафа, но и к кому обратиться он же не знал) Работы не было. Девушка бросила.
skar
«Не знала, что он уже что-то задолжал государству!»
в детдоме он за собственные деньги содержался? образование и медобслуживание собственными налогами оплачивал? зарплату персоналу и коммуналку заведения его родня платила? ну а то что вы этого не знали — не удивлён. ваши знания вообще очень выборочны и хаотичны.
seabell
Татьяна Михайловна, вы же депутат, правозащитник.
Со всем уважением и без иронии говорю! Вот и занимайтесь его правозащитой.
Не всё же гастарбайтеров прописывать и детей их опекать.
skar
а ведь вполне возможно у ктм скоро проблемы появятся: http://www.vz.ru/news/2013/1/9/615005.html
Ritulya
По-моему, самая большая ошибка — вернуть парня туда, откуда его забрали много лет назад. Фактически его поселили в чужую семью алкоголиков (мать же лишили прав, она ему никто) и заставили решать их проблемы (долги по квартплате и электричеству). С какой стати? Брат уже сидит, так и он в итоге сядет в такой ситуации, прибьет кого-нибудь из своих родственничков и сядет.

Он закончил ПТУ в Тарусе, у него же там есть сокурсники, может даже друзья, город он знает, несмотря на диагноз. Не лучше ли ему помочь там найти работу и жилье?
Ritulya
Кстати, а на «Сигнале» для него работу найти нельзя? Там в вакансиях есть и рабочие специальности.
С их сайта: «Предприятие обеспечивает бесплатное проживание иногородних специалистов в общежитии или предоставляет служебное жилье. В случае невозможности предоставления общежития иногородним специалистам оплачивается 50% стоимости найма жилья.»

А дворникам сейчас служебное жилье не дают? Раньше, точно знаю, давали. Ребята с таким диагнозом очень ответственно выполняют работу. Можно совмещать работу плотника и дворника.
uklon
А дворникам сейчас служебное жилье не дают? Раньше, точно знаю, давали.
Это ж при СССР было. Тогда и срочная армия в стаж шла, а теперь оказалось, что это были два года отдыха олл инклюзив.
Ritulya
Со стажем у нас вообще проблемы. Многодетная мама с высшим образованием и кандидатской степенью практически приравнена к тунеядцам :-)
Ritulya
«В Обнинске отсутствует постинтернатное сопровождение выпускников детдомов и интернатов.»
«Должен быть человек или учреждение в г. Обнинске – кто будет его опекать...»
Должен быть, конечно. Но в Обнинске его нет. Но есть в Калуге, наверное один на область, но он есть.
ГАУ КО «Центр постинтернатного сопровождения „Расправь крылья!“
ГДЕ, КОГДА И КАК нас найти
АДРЕС:
г.Калуга, ул. Кубяка, д. 20
Ежедневно с 9:00 до 18:00 часов
Если в данный момент Ты не можешь прийти, позвони нам!
Телефон:
8(4842)782-754, 8(4842)782-744 (факс), 8(4842)22-08-11
Пиши нам по электронной почте:
kpi1011@yandex.ru

»Чиновники предлагают Женьке временно, месяца три, пожить в социальной гостинице в Калуге. Что означает лишиться работы в Обнинске.«
Именно об этом Центре и шла речь, а не просто о соц.гостинице. По-моему, напрасно Вы отвергаете эту возможность. Парень поживет в нормальных условиях, получит консультацию и поддержку. Что его держит в Обнинске? Работа? Да не правда. В Калуге аналогичную наверняка можно найти, с Вашей же помощью.
13 кв.метров без света и мебели? Вот разве что это. Но может можно их как-то получить в Калуге взамен обнинским? Чем дальше он будет от своих родственничков, тем лучше. Ему в любом случае надо жить отдельно, будь то общага в Обнинске, Калуге или Тарусе.
Kot
Тел. Жени 930-845-77-47, часто выключен, т.к. Женя на работе. И телефон разряжается: нет электричества.
Еще есть тел. у его девушки: 953-336-51-93
Kot
Именно в Центре «Расправь крылья» Женьке предложили временно пожить в Калуге в социальной гостинице. Субсидия на покупку жилья положена только тем выпускникам детдома, за кем не было закреплено жилье.
Что решится временным проживанием в общежитии? А что потом? И этой комнаты не будет, которую Женька уже отремонтировал?
На работу Женьку устроили, только когда я ходатайство написала. Спасибо Центру занятости. И то перед Новым годом всем в магазине заплатили зарплату, кроме Женьки.
Kot
В блоге уже давно публикуются предложения «Новому Ковчегу». Я и подумала, что кто-нибудь предложит, как помочь Женьке.
Как заставить управляющую компанию включить ему свет. Ну не ответчик он за весь долг по квартплате за всех жильцов.
Ritulya
«Я и подумала, что кто-нибудь предложит, как помочь Женьке.»
Все правильно. Этим и занимаемся. Это просто, видимо, моя особенность: другие проблемы считать более важными, т.к. именно их решение (с моей точки зрения, конечно же) даст оптимальный результат.
Т.е. Вам кажется, что главное в этой ситуации — включить свет, а мне — найти возможность парню жить отдельно от своего бывшего семейства. ВклЮчите Вы ему свет, и будет он с этим светом жить с этими родственниками, которые из него постепенно еще и деньги на попойки вытягивать начнут, по родственному. Девушку он свою куда приведет, туда же?
Ritulya
«Как заставить управляющую компанию включить ему свет.»
Если уж все-так про свет.
Насколько я слышала, такие дела в судебном порядке решаются. Доказать, что он все эти годы не жил в квартире, легко (справки из детдомов и интернатов). Комната закреплена за ним лично, т.е. она все эти годы должна была вроде как пустовать и просто ждать его, а не копить коммунальный долг. Когда дети-сироты выходят из детдомов, им предоставляют жилье, но ведь не требуют оплатить квартплату за те 18 лет, которые они находились в детдоме. Здесь разве не аналогичная ситуация? Т.е. несмотря на то, кто и как жил в ЕГО комнате, ему, как сироте, администрация должна предоставить «чистое» (в смысле долга) жилье. Вот и нужно, по-моему, обращаться в администрацию и в суд. Юристы есть на сайте? Поправьте, если не так.

Сейчас, когда он уже въехал в свое жилье, он должен написать в управляющую компанию заявление о разделение счетов, и ему будет приходить свой отдельный счет.
40-40
1. Я так понимаю никто ему жилье не предоставлял, т.к. он не бомж и имеет долю в своем «родовом» гнезде.
2. Ну получит он отдельно квитанцию на свою комнату и че? А пописать он со свечкой ходить будет?помыться… покушать приготовить…
vashchenkov
Ну да, а то ещё разводку на два счётчика будет делать? Неа, не вариант.
Единственный вариант по суду выселить родичей в другую квартиру, Евгения отселить в общагу, на пример. А квартиру за долги продать в пользу города.
Ritulya
Вот и я о том же. Не на подключение света силы тратить надо.
Yakov
Какие Вы страшные вещи пишите!
Вы так пишите о людях, им помощь нужна, а Вы их выселить!
Ritulya
Не выселить вообще, а переселить в соц.жилье. О какой Вы помощи говорите? Закодировать и устроить на работу? Людей, которых лет 16 назад лишили родительских прав в отношении двоих детей? и которые продолжают ту же веселую жизнь, живя с отключенным светом?
Yakov
«О какой Вы помощи говорите?» — о соц. помощи государства, если не дали стул, значит была причина или был так поставлен вопрос! Просили ли вообще этот стул или этот шкаф?!
«которые продолжают ту же веселую жизнь» — кто Вам права дал судить этих людей? Алкоголизм это болезнь!
Это жизнь отдельно взятой семьи, и не Вы, и не я не имеем права совать туда нос, тем более пиариться на данном случае, как сделала автор статьи.
folga
да еще раз скажите ГАДИНА в адрес автора — и дело с концом… вот канитель развели про мотивы автора…
Yakov
«дискуссию, извините, не буду продолжать» — Вы обещали данную дискуссию со мной более не поддерживать!
Только по этому я Вам прошлый раз и не ответил! Мне Ваше мнение не интересно! Минус за повтор по отношению ко мне!
folga
мне главное мысль до вас донести. (а то, что это были Вы в том топике — я забыла, много серых аватарок, сливаются, правда...)
Ritulya
«тем более пиариться на данном случае» — отчасти согласна только с этим. Стиль статьи мне тоже не понравился. Но дело-то не в этом, а в том, что парню приходится жить в таких условиях.

«Алкоголизм это болезнь!» — да, но начинать пить или нет — самостоятельный сознательный выбор человека. Если больной алкоголизмом причиняет вред ребенку, пусть даже своему собственному, это лучше, чем если бы это делал не больной алкоголизмом?

«Это жизнь отдельно взятой семьи, и не Вы, и не я не имеем права совать туда нос» — т.е. мальчишек вообще не надо было забирать, а подождать, когда их прибьют или голодом заморят?

«Просили ли вообще этот стул или этот шкаф?!» — из статьи: «В квартире побывала комиссия из администрации города. Видели, что выпускник детдома спит на полу, но ничем ему не помогли, даже мебель б/у не дали!» Кто должен был просить? Мальчишка, выросший в детдоме? Он понятия не имеет, что он может и что должен попросить! Пришли взрослые благополучные тети и дяди, по долгу занимаемых должностей обязанные обеспечить ребенка нормальными условиями жилья. Сложно догадаться, что если мебели нет, то ее откуда-то надо достать? Сложно придумать откуда?
vashchenkov
Кому помогать? Алкоголикам, которые не платят за квартиру? Какую конкретно помощь вы хотите им предложить?
А что делать бедному парню? Почему он должен отвечать за алкоголиков?
На счёт какого-то стула. Я вам открою большую тайну:«У нас полностью дееспособные люди не знают своих прав». Что Вы хотите от человека, чьи права всю жизнь были ущемлены?
И потом я написал «выселить родичей в другую квартиру», а не «выселить», разницу чувствуете?
Ritulya
«имеет долю в своем „родовом“ гнезде.»
Да, долю имеет. Но не в родовом гнезде, т.к. мамаша лишена прав, а, получается, доля-то в чужой квартире, ведь формально семейство это для него чужое. Вот мне и не понятно, если у него есть право на 13 кв.м в чужой квартире, почему ему нельзя дать эти же 13 кв.м в другом месте? А с этой квартирой и ее долгами разбираться отдельно, парень же к этому отношения не имеет.

«Никто не помог получить отдельный счет по квартплате, чтоб платить за себя, а не за всех, кто прописан в квартире.» Мне не понятно, т.е. если бы сделали отдельный счет, по закону ребенок, находящийся в детдоме, должен был оплачивать «свою долю» коммуналки??? Родители, лишенные родительских прав, вроде как тоже не должны платить за его часть квартиры. Ребенок — под опекой государства. Не значит ли это, что администрация должна была следить за сохранением его жилья в надлежащем виде? Если так, то пусть теперь исправляют свои ляпы. Или не так?

«Либо месяца 2-3 пожить на съемной квартире или в общежитии.…А что потом? И этой комнаты не будет, которую Женька уже отремонтировал?»
Так может за это время администрация как раз и собиралась все проблемы с квартирой решить? Надо же уточнять, что за этот период планируется сделать, а не отказываться от этой возможности. Смысл держаться за этот ремонт, если потом всю жизнь придется «писать со свечкой», правильно Вы говорите!

В конце-концов, и vashchenkov прав, за долги у нас вообще-то выселяют, а не перекладывают долг на вышедшего из интерната пацана, не проживавшего все эти годы в квартире.
pikodm
За долги у нас не выселяют. Если нет мест, куда выселять?
vashchenkov
http://www.top-personal.ru/estatelawissue.html?222
прочитайте выводы. Выселить могут с предоставлением другого жилья, а могут и без оного.
Моя мысль состоит в том, чтобы по решению суда их расселить. Предков выселить за долги, а парню предложить вариант с ипотекой на оставшуюся часть квартиры (под гарантии города или ещё чьи то) либо с переездом в помещение сопоставимой жилой площади.
pikodm
Прочитал. Настою на своем. Выселить собственника или даже по соц. найму, практически не возможно.
Kot
Алексей! Ващенков!!! Спуститесь с неба на землю! 3-х комнатная квартира общей площадью 56 кв.м. Прописаны 13 человек (имеющих право жить). В том числе — дети. Трое маленьких детей живут реально. Те, кого забрали — тоже остались прописаны и имеют право на жилье. За неуплату можно переселить по нормам общежития. = 6 кв.м на человека. * 12 чел. = 72 кв.м!!! Т.е. к этой квартире за счет бюджета дать дополнительно 72-56=16 кв.м
Насчет взять Женьке ипотеку — это Вы погорячились. Ему бы прожить.
— А насчет света… Представьте, что это Вы живете в темноте. На Новый год. Без возможности включить телевизор. Компьютер. Зарядить мобильник.
Да еще без денег, т.к. все перед праздниками дали зарплату, а Вам — нет. Жизнь кажется совсем плохой.
skar
ну так займитесь его работодателем! это же просто! это нормальная статья, определенная, не вызывающая споров ни у кого! почему вы занялись не конкретным делом, а этическими стенаниями о тщетности сущего?
Kot
Я очень боюсь навредить, чтоб Женька не потерял эту первую в жизни работу.
skar
«боишься — не делай. делаешь — не бойся» (М.Ойама) — это для нормальных людей
«дорога в ад выложена благими намерениями» (ортодоксальное учение) — это для ктм
Kot
В том и дело, что даже отдельную квитанцию (счет за квартплату) УК ОСК отказалась выписывать. Пришлось в суд подавать! А в подключении электричества суд отказал. (текста решения суда еще нет). Мол УК имеет право отключать…
А у Женьки есть какие-нибудь права? Жить как все — со светом?
Ritulya
«Пришлось в суд подавать!» — это, если не ошибаюсь, обычная практика, а не из вредности УК.

«Трое маленьких детей живут реально.» — в смысле? в квартире без света? и опека их до сих пор не забрала?

А можно чуть подробнее, если Вы в курсе, что там происходит?
Из этих 13 человек: Женька, его брат (в тюрьме), мать (продолжающая пить?), трое детей (тоже ее?).
Остальные семеро — кто? Взрослые родственники, реально там проживающие?
Кто из этой компании, кроме Женьки, работает?
Кем работают?
Какой долг за коммуналку и за свет?
vashchenkov
Да, про 13 человек — не досмотрел. Виноват. Да, не фонтан. В таком случае я вообще не понимаю, как в квартире живёт такое кол-во человек, оплатить за свет не могут.
Вариант с ипотекой я говорил про случай, если остальных выселят, чтобы самому не переселяться.
К сожалению это классический вариант, когда дети отвечают по долгам своих родителей.
Продать эти 13 метров он не может, чтобы съехать в общагу метров на 10, кому они нужны без света.
Возможно Евгению может помочь 91 статья ЖК РФ, как бы это не выглядело ужасающе и «не по-человечески». Не оплата долгов за предыдущие годы, может быть приравнена к «систематическому нарушению права и законные интересы соседей». Здесь правда надо знать находится ли квартира в собственности.
На счёт света. Возможно, если счётчик внутри квартиры, ему проще будет провести в комнату отдельный щиток и платить по нему. Да, гемора много будет с УК, но как вариант, думаю может сойти. Но встаёт вопрос, как защитить своё электричество от посягательств неплатильщиков.
А в общем и целом ситуация патовая без ущемления чьих либо прав из этой ситуации выйти будет нельзя.
Ritulya
«К сожалению это классический вариант, когда дети отвечают по долгам своих родителей.»
Если бы родителей, тогда еще как-то. По конституции у нас положено выросшим детям за них отвечать. Но здесь не родители. Они лишены родительских прав. Они НИКТО. Это коммунальные долги ПОСТОРОННИХ ЛЮДЕЙ.
vashchenkov
Я не говорю о законной стороне, а о бытовой. Его родители по крови — его. 13 кв.метров ему достались именно потому, что он его родители (кровные).
Вот теперь он расхлёбывает то, что наделали его предки.
Очень жаль.
Kot
Живут в 3-х комнатной квартире две сестры. Мать Женьки, лишенная материнства с ребенком 1 год, которого тоже отобрали и сейчас ее лишают родительских прав, т.к. пьет и про ребенка часто забывает. Ее сестра с тремя маленькими детьми. Не работает, тоже часто пьет. Никаких доходов, кроме детских пособий (пособия маленькие, т.к. она считается в браке). Муж не живет, не прописан, пьет, не работает. Дети не его. Ранее ее тоже лишали материнских прав на старших детей. Все отобранные дети остались прописаны в квартире и сохраняют право проживания. Еще живет сын этой другой сестры, с 3-х лет живший в детдоме. Но он сейчас снимает комнату.
Фактически живут человек 6-7.
Kot
Квартира неприватизированная. Две сестры не платили потому, что не имели и не имеют доходов, т.к. не работают. Матери троих маленьких детей пособий не хватает, чтоб их накормить…
— Фактически, Женька живет в маленькой комнате. Юридически — у него не 13кв.м, а 56:13 человек.
Ritulya
Т.е. реально из тех, кто должен содержать квартиру, кроме Женьки (несовершеннолетних детей не считаем), в квартире живут 2е взрослых трудоспособного возраста, но не работающих.

Правильно я понимаю, что они не работают в принципе, а не из-за того, что у них маленькие дети? Т.е. они не в декрете и ни на каком предприятии не числятся, а просто сидят дома, пьют и рожают? Так?
И еще. У сестры детей почему не забирают? Или она не настолько пьет и имеет профессию и потенциально может работать? Дети какого возраста?

Долг большой?
Kot
Долг больше 200 тысяч. Ведь коммунальные услуги считают на всех прописанных жильцов.
— Вы считаете, что мать 3-х маленьких детей 6еще и работать должна?
За что у нее забрать детей? За долг по квартплате?
Ritulya
«мать 3-х маленьких детей еще и работать должна?»
Почему нет? Среди моих знакомых мамы и 3х, и 4х детей, в том числе и маленьких, прекрасно работают. Смотря насколько маленькие дети. Я же как раз и уточняю: «они не работают, потому что просто не хотят, или потому что в настоящий момент в декрете, после которого выйдут на работу?»

«За что у нее забрать детей? За долг по квартплате?»
А за что у ее сестры забрали? Разве за долг? Вы же говорили, что пьют. Обе. Вот и уточняю.
Ritulya
Как вариант. Раз все трое маленьких детей при маме, можно долг погасить частью материнского капитала. Как это сделать законно, вполне можно придумать.
Ritulya
А потом, чтобы в дальнейшем было проще оплачивать квартплату, есть же какие-то субсидии для малоимущих на оплату услуг ЖКХ.
Ritulya
«За что у нее забрать детей? За долг по квартплате?»
Кстати.
1. Во-первых, Вы говорили, что по отношению к старшим детям сестру тоже лишали родительских прав, один из детей с 3х лет жил в дет.доме.
Во-вторых. Сейчас дети живут в ненормальных условиях, а их мать — на их пособия. Иногда в таких условиях опека забирает детей на время, пока мать не организует нормальные условия для жизни детей и не устроится на работу. Пока дети временно в интернате (в данном случае, может быть в «Милосердии»?) матери с одной стороны проще найти работу, а с другой стороны она лишается детских пособий, и это еще один стимул найти работу.

Но это, конечно, если мамаша еще в состоянии думать и действовать, а не только рожать и пить.

2. 200 тыс. — это общий долг по коммуналке? Если заплатить долг только за свет, его включат? Сколько он составляет?

3. Часто УК идут навстречу, если жильцы обещают хотя бы понемногу каждый месяц гасить долг.
Dmitry
Что Вы распинаетесь? Неужели непонятно — им не нужен совет или способ решения проблемы, они хотят халявной помощи, чтобы кто то не напрягая их решил их проблему, чтобы они могли еще несколько лет копить долги и бухать, а там глядишь и малыши подрастут и смогут мылостыню просить на аксехе.

Я не верю, что женщина, способная рожать как кошка без всякой материальной базы, не может найти себе хоть какую нибудь работу
Ritulya
Для умения рожать и умения работать нужны разные навыки:-)
С детьми доясельного возраста (а про возраст никак не могу добиться) выйти на работу действительно сложно. Может она каждый год или через год рожает. Другой вопрос, что головы нет. Но дети-то тут ни при чем. Им после дет.домов всем возвращаться в эту квартиру.
Вдруг она еще не совсем потерянная. Детей же почему-то не отбирают. Надеюсь не для того, чтобы она без их пособий с голода не померла.
Kot
Вы будете смеяться, но долга за свет в этой квартире нет. Электричество отключила вовсе не КСК, а управляющая компания, — как метод ДАВЛЕНИЯ на жильцов, с целью выдавить долг по квартплате.
Но безрезультатно, т.к. реально нет доходов.
Субсидию тоже не дают из-за долга по квартплате.
Кстати, даже в суд на взыскание долга по квартплате УК ОСК на жильцов не подавала, т.к. т.к. из детского пособия ничего взыскать нельзя.
Kot
Есть какие-то предложения?
Кто может помочь?
Dmitry
Таблетка анальгина, крепко зажатая между колен! Перестанет рожать — жизнь наладится.

Я сам по себе человек сочувствующий, нопалку перегибать н надо. Какой помощи Вы ждете? Представим, что кто то из сочувствующих скинется, даст денег — что изменится? Им дадут свет. Пройдет 3,4,5,6 месяцев — долг снова скопится, и снова им все отключат. Что потом?
Kot
«Им дадут свет. Пройдет 3,4,5,6 месяцев — долг снова скопится, и снова им все отключат. Что потом?»
— Свет уже не отключат. Счета разделены. У Женьки будет отдельная квитанция по квартплате. Если он будет платить по своей квитанции — свет не отключат.
Ritulya
Для начала напишите заявление в ОСК с просьбой сделать перерасчет коммунальных платежей (а следовательно и долга) за последние годы в связи с тем, что реально в квартире проживало не 13, а 6 (4? 5?) человек, т.к. прописанные в квартире дети в течение этого времени проживали в дет.домах и не пользовались коммунальными услугами в этой квартире. Прикладывайте копии справок из дет.домов.
Не знаю за какой период можно делать перерасчет, это нужно у юристов спросить.

А Женьку на время разбирательств — или в общагу к двоюродному брату, или в общагу за счет города (администрация же предлагала варианты временного жилья).
Kot
Все дети дошкольного возраста, и в садик не ходят.
Ritulya
«Все дети дошкольного возраста, и в садик не ходят.»
Почему? Они же в льготной очереди как матери-одиночки и многодетные. Если детей отправить в сад, у мамаш будет возможность устроиться на работу и гасить долг с зарплаты, и ОСК может войти в положение и включить свет, как только им пойдут деньги. А дети хотя бы в саду нормально питаться будут.

Могу узнать где и за какую сумму мамаш могут качественно закодировать. Есть опыт у знакомых. Узнавать или они все-равно работать не будут?

Можно глупый вопрос: а что им будет, если они самовольно к электричеству подключатся, кроме того, что еще раз отключат и то не сразу, а только когда узнают?
quaestor
Если заплатить долг только за свет, его включат?


Нет.
Kot
У Жени новый номер моб. тел. 953-463-3388
у его девушки 953-332-4024

Кто-нибудь может помочь?
Предложения? Женька ведь не хуже щенка.
LaVent
Женька ведь не хуже щенка.

Что вы несёте вообще? Женька — человек…
folga
Мамсенс, по делу есть что сказать?
Или силы поднакопила на новый срач?
фильмы про вампиров любишь?
LaVent
На ты не переходили, Оль.))
По делу надо не говорить — дело надо делать.
За срачем — на гоблинск.
Фильмы про вампиров не люблю.
folga
На ты не переходили. По возрасту себе позволяю. И по ситуации.

посмотрим на сколько твоей выдержки хватит.

я пошла за попкорном… (пишу этот дешёвый штамп первый раз)
Ispolzovatel
Нифига. За попокорном я пойду. А вы продолжайте.
Ritulya
folga, тут Вы не правы. По всем пунктам. Мое мнение.
Ваша осведомленность или догадливость — Ваше дело. Не надо в это посвящать окружающих. И в любом случае, неправильно переносить свое отношение к комментариям Мамсенс или, еще хуже, человеку, называющимся этим ником, на комментарии LaVent. Не понравился комментарий, отреагируйте на него. Напрягают уже личностные неприязни.
Как хорошо, что я никого из вас не знаю лично!
Ritulya
«Что вы несёте вообще? Женька — человек…»
Так и Kot о том же. Отношение к комментирующему мешает правильно понять комментарий? Абстрагируйтесь.
LaVent
В бытность Мамсенс поднимала тему помощи сиротам. Мы тогда о многом поговорили. Я за то, чтобы правозащитники переключились с мигрантов на сирот, которым нужна реальная помощь всегда.
Ritulya
У каждого свое направление. Кто-то и мигрантами заниматься должен. Кто-то, конечно, и сиротами. Но в данной ситуации Kot как раз и пытается решить проблему сироты. И может даже не только как правозащитник, но и просто как человек. Она же не всегда на работе, а ей на любое «Помогите», отвечают «сама помоги, „тыжправозащитник“ (помните разговор про „тыжюрист“? вот тут получается то же).
LaVent
Две сестры не платили потому, что не имели и не имеют доходов, т.к. не работают. Матери троих маленьких детей пособий не хватает, чтоб их накормить…
— Фактически, Женька живет в маленькой комнате. Юридически — у него не 13кв.м, а 56:13 человек

Вот и пытаюсь понять чем можно помочь так чтобы реально помочь, а не на время что-то уладить. Можно погасить долги по квартплате, помочь купить мебель, вещи, но это не решит проблему Жени. Жить Жене отдельно тоже боюсь не вариант — его всё равно одного не оставят родственники. Это не повод не помочь облегчить быт сейчас, но думать тут надо в общем и целом.
Ritulya
«Жить Жене отдельно тоже боюсь не вариант — его всё равно одного не оставят родственники.»
По-моему, вариант. Не оставят как раз, пока он рядом.

«так чтобы реально помочь, а не на время что-то уладить»
О том же думаю. Kot ответит на остальные вопросы, тогда будет понятнее с ситуацией, может что-то и придумается.

А про сейчас, может можно было бы к брату в съемную комнату переехать, если отношения нормальные, все-таки оба интернатовские? Вдвоем проще.
LaVent
По-моему, вариант.

Увы, выпускник интерната с квартитрой это стабильно лакомый кусок для многих.
Kot
В пятницу в Народной газете статья о Жене. Это уже не моя точка зрения, а журналиста. Посмотрите, кому интересно.
По-прежнему, парню требуется помощь. Свет до сих пор не включили, и зарплату ему еще за декабрь не заплатили. (про зарплату все жалобы уже написаны).
Ritulya
А перерасчет коммунальных платежей не удалось сделать или не пробовали?
Kot
Ритуля! Долг по квартплате относится не к квартире, а к жильцам! Если после раздела счетов, при получении квитанции на свое имя у Женьки будет в квитанции долг по квартплате — тогда и подадим на перерасчет!
Сейчас подать на перерасчет — значит признать долги всей квартиры — своими.
Ritulya
Вы меня не так поняли. Подавать на перерасчет платежей не от имени Женьки, а от имени его мамы и ее сестры. Т.е. от взрослых владельцев квартиры, которые должны были оплачивать платежи, когда Женька и остальные дети еще в детдоме жили. Ведь начисляли-то на 13 человек, а реально проживали человек шесть. Т.е. и долг должен быть раза в 2 меньше. Это тоже не копейки, но все-таки 100 тыс. и 200 тыс. — разница есть.

Я понимаю, что Вы не подписывались помогать еще и мамашам, но раз Женка остается в Обнинске в этой квартире, то это и его в какой-то степени касается.
Kot
Конечно, я это тоже делаю. С учетом сказанного (чтоб не повесить долг на человека).
Ritulya
«зарплату ему еще за декабрь не заплатили»
Есть ли смысл держаться за такую работу? Может лучше в Тарусу вернуться, к друзьям-сокурсникам?
LaVent
Поддерживаю.
И в части про отдельное жильё для Жени. Всё-таки без отделения его от многочисленной родни ничего толком не выйдет.
Kot
Помогите найти работу Женьке, где ему бы во-время платили зарплату. Сейчас Женьку взяли столяром — сборщиком мебели в магазин. Есть предложения по работе? Кроме шуток.
Разве в Тарусе жить лучше, чем в Обнинске? По-моему, там вообще нет работы. И помочь Женьке там будет некому. И жить ему там негде.
Ritulya
По работе. Я писала выше про «Сигнал». Там есть рабочие специальности, которым, возможно, обучают на месте, типа намотчик катушек. На их сайте целый список вакансий. Может попробовать в какие-то такие предприятия постучаться, там-то не кинут.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.