Анатомия Единогласия

Трогательное единодушие

31 января на сайте городского Собрания появился пресс-отчет о заседании городского градостроительного совета, которое состоялось 30 января в 11:00.
Из официальной информации трудно извлечь необходимые детали.
Понятно только, что все три вопроса – это строительство на ныне лесных участках. Один из них – аксеновская полоса (вообще-то переданная городу как лес, но сегодня – зона Р-2). Двадцатилетние развалины фундамента действительно нужно «утилизировать», но насколько дальше вырубленного участка распространятся аппетиты застройщика…
Кое-что понятно с офисно-торговым зданием возле Курчатова, 27. Начало этой истории я захватила на комиссии по вопросам градостроительства и землепользования. Представитель горсобрания в комиссии, депутат Лев Березнер, горячо рассказывал о товарищах спортсменах альтруистах, которые ради строительства нового комплекса для пляжного волейбола за свои средства сделали проект комплекса, нашли федеральные деньги и даже(!) отказались от собственного куска земли возле волейбольной школы Савина – отдают ее под строительство! В благодарность за такое самопожертвование и предлагается заменить этот земельный кусок маленьким земельным кусочком на улице… Курчатова! Вырубить при этом участок леса (болотистого, старого и гнилого, как водится). Я тогда задавала много вопросов… Правда, не могу 100%-но утверждать, что речь идет именно об этой компенсации спортивным альтруистам, так как на градсовет не попала (об этом ниже).
По строительству жилых домов около Курчатова, 27, в 140 метрах от железной дороги вопросов еще больше. Я жила на Курчатова, 17, когда и лесополоса возле ж/д была целехонька, и весь двор был укрыт высокими деревьями. Прекрасно помню, что при открытых окнах звук телевизора заглушался стуком вагонных колес.
Но дело не только в дороге. У всех на слуху пример многострадального 16-этажного дома по Курчатова, 41-в, где жильцы круглосуточно наслаждаются всеми видами выбросов предприятий промзоны «Мишково». Особо настырным втихую предлагают организовать обмен квартиры. И всё! При этом никто не отвечает на вопрос, как вообще разрешили строить этот дом! Хотим повторить?
Неужели найдутся обнинцы, кто за свои кровные решит покупать там квартиру? Или это будут дома для социально незащищенных категорий?
Удивительно участие в единодушном одобрении проекта представителей СЭС, то есть ФМБА и Центра гигиены и эпидемиологии (ФЦГиЭ), – с 2010 они так и не решили вопрос с принуждением предприятий «Мишково» установить санитарно-защитные зоны. То есть их истинного размера никто не знает. Никто не контролирует соответствие их выбросов разрешениям на предельно-допустимые выбросы (ПДВ). Более того, СЭС не имеет аппаратуры, позволяющей замерять величину концентраций вредных веществ. Их «трубочки» позволяют только констатировать, что например, концентрация стирола на улице Курчатова превышает норму. А во сколько раз?
Однако, как написала газета «НГ-регион» 1 февраля 2013 года: «Самая архитектурная новость – впервые все проекты, вынесенные на градостроительный совет, получили одобрение каждого из присутствующих. «Ну, наконец-то!» – высказала общее мнение известный архитектор Ольга Ашварина после представления проекта Спортивного центра в зеленой зоне около МРНЦ.»

Как получить одобрение каждого?

Не будем придумывать всякие ужасы и неприятности. Обнинская власть предпочитает более простые методы.
Самое простое – не пустить туда, где нужно одобрять, тех, кто не одобряет! Всего-то делов!

Официальная информация об итогах заседания градсовета изумила некоторых депутатов и меня в том числе.
Почему? Да потому что много трудов и времени я потратила на то, чтобы внести в Положение о взаимодействии органов местного самоуправления, о Порядке присутствия граждан (и депутатов) на заседаниях коллегиальных органов норму о том, что администрация города обязана уведомлять ОГС (за три дня до события) о предстоящих заседаниях коллегиальных органов при администрации. Ведь органы эти, хоть и являются совещательно-рекомендательными, зато уж как рекомендуют что-нибудь, так глава администрации и подписывает!
Уведомление вместе с повесткой заседания, присланное из администрации, рассылается депутатам, которые могут посетить мероприятие, послушать, задать вопросы и даже(!) иногда высказать свое мнение.
А в этот раз депутатов уведомить почему-то(?) забыли.
Более того, о заседании не предупредили даже членов градсовета – экологов Е.Харманского (представитель Российского экологического конгресса) и Н.Мензорову (представитель «Зеленого креста»). Именно они задают неудобные «экологические» вопросы и часто не участвуют в одобрении. Тоже забыли?!
Кто виноват-то? Секретарь градсовета А.Радович? Председатель градсовета В.Лежнин? Глава города, он же председатель горсобрания В.Савин? Он член градсовета, присутствовал на заседании 30 января, и он же должен контролировать исполнение администрацией взаимно согласованных порядков взаимодействия…
Вы скажете, случайность? Сомневаюсь. Потому что это лишь одно событие из целого ряда.

Используем широко распространившийся метод «анатомического» исследования.

«Анатомические» подробности

1. Нет человека, нет проблемы
Е.Харманского прошедшей осенью исключили из состава комиссии по вопросам градостроительства и землепользования. Слишком много вопросов задавал. Так, что А.Авдеев подписал постановление об обновлении состава комиссии: все остались, Харманский исчез.
Особенно если учесть, что это «простенько» является прямым нарушением Правил землепользования и застройки города Обнинска, где записано обязательство включать представителя РЭК в состав этой комиссии.
2. Сводный том ПДВ
Выбросы на селитебной территории (в жилой зоне) нужно не ловить спорадическими замерами, а рассчитывать, исходя из технологий и объемов производства. Тогда не нужно днем и ночью следить за трубами, направлением ветра и неблагоприятными состояниями атмосферы.
Именно для того, чтобы рассчитывать, в городах ведется Сводный том предельно-допустимых выбросов. Так вот, Сводный том ПДВ в Обнинске с 1997 г. по совместному решению областного Управления Росприроднадзора и администрации города ведет НТКФ «РосЭко», возглавляемое Е.Харманским. Интересно, что все это время фирма ведет Сводный том «за свои», не получив за последние десять лет ни рубля бюджетных денег. Ведет работу очень профессионально, получая грамоты и благодарности областных природоохранных ведомств.
Но… летом 2010 года «РосЭко» – по запросу комиссии горсобрания(!) – проверила расчеты выбросов стеклотарного завода и показала возможность превышения предельно-допустимых концентраций на ближайшей ул. Курчатова.
С той поры администрация предпринимает всевозможные усилия для «отъема» у «РосЭко» Сводного тома ПДВ.
а) Сначала пошли наскоком: в январе 2011 года направили письмо за подписью А.Авдеева: «отдайте администрации Сводный том вместе с базами данных». Но Сводный том это и есть базы данных, а администрация ни копейки не вложила в их формирование и поддержание.
б) Затем заявили о нелегитимности Сводного тома, поскольку в 2009 г. «РосЭко» не сдало объемный технический отчет: на его подготовку нужны были деньги (тысяч 150), а город этих денег в очередной раз не дал. Однако, хоть и «непереутвержденный» Сводный том, а без него никак: после того, как в городе едва не встали намертво проектирование и строительство, пришлось смягчать формулировки.
в) Самое решительное действие было предпринято в апреле 2011 г., когда администрация города разместила муниципальный заказ на разработку (заново, с нуля!) и согласование нормативных документов, необходимых для ведения Сводного тома ПДВ, ценой в 1,65 млн руб. При этом в условия заказа напихали как минимум три разных вида деятельности и требование соответствующих лицензий, что прямо запрещено федеральным законом о госзакупках (ФЗ-94).
Однако, поскольку позиция администрации в деле соблюдения прав обнинцев на благоприятную окружающую среду давно вызывает озабоченность, мы успели обратиться в Федеральную антимонопольную службу и в областное Управление Росприроднадзора с жалобой на несоответствие законодательству конкурсной документации и указанием на коррупциогенные факторы.
Интересные детали: «разработчиком» техзадания и условий муниципального заказа выступает муниципальное предприятие «Полигон» (в просторечии – держатель городской свалки твердых бытовых отходов) – видимо, там работают крупнейшие специалисты по расчетам загрязнения воздуха. А помогала им весьма компетентная калужская фирма – единственная в области отвечающая набору лицензий, прописанных в конкурсных требованиях. Что бы это значило?
Через 10 дней областной УФАС рассмотрел нашу жалобу и решил, что нарушений при размещении заказа не обнаружено. Но его ответ имел уже чисто исторический интерес, поскольку через пару дней после отправки наших заявлений исполнитель снял заказ с конкурса.
г) С мая 2012 г. и по настоящее время идет доработка документации для объявления нового конкурса на разработку и ведение Сводного тома ПДВ. При том, что Сводный том у Обнинска давно уже есть, и тратить на это годы и немалые деньги нецелесообразно и бесхозяйственно, – необходимо его просто переутвердить. Объяснить упорство можно только одним: хочется получить полный контроль над Сводным томом. Что обессмыслит его существование, поскольку исключит независимую от администрации города позицию держателя Сводного тома – расчетчика вредных выбросов обнинских предприятий.
3. Санитарно-защитные зоны
В 2010 г. мы обратились в Федеральное медико-биологическое агентство с вопросом, почему предприятия города не имеют оформленных СЗЗ, хотя в Обнинске – это компетенция именно ФМБА (Регионального управления № 8). По инсайдерской информации, был достаточно серьезный скандал. В присланном нам ответе было сказано, что вопрос ставят на контроль. Прошло два года. Результат – ноль. Единственное «пострадавшее» предприятие – одиозная «Росметаллургия», получившая судебное решение разработать и утвердить проект СЗЗ, но это результат иска природоохранной прокуратуры по жалобам рядовых обнинцев. А где РУ-8 ФМБА? Где администрация города? Почему они не инициируют иски к предприятиям, нарушающим экологическое законодательство?
4. Мониторинг состояния атмосферы
Настоящего мониторинга в Обнинске нет. На постоянные предложения его организовать следует стандартный ответ: это не вопрос местного значения. Да? А такой вопрос местного значения как «организация мероприятий по охране окружающей среды» не подходит? Можно ли проводить мероприятия, не понимая от чего нужно охранять среду?
Соглашение администрации города с «Тайфуном» почти забыто. Начал было «Тайфун» публиковать данные о состоянии воздуха под метеорологической вышкой, да и там, похоже, не всё хорошо. Результат – полное изъятие фактических цифр. Вместо среднесуточных значений теперь сообщается, что количество замеров с превышением предельно-допустимых концентраций вредных веществ за сутки равно нулю. Замечательно. А 0,99 ПДК было? Нет ответа!
Кстати, платить «Тайфуну» за проведение замеров никто не собирается. Денег нет?..
Ни разу не видела даже расчета затрат на то, чтобы заказать проведение анализов лабораториям городских предприятий «Технологии», «Тайфуна».
Нет политической воли для организации контроля. Потому что его результаты могут оказаться неприятным сюрпризом и затруднят принятие нужных управленческих решений по «развитию города» без оглядки на ухудшение состояния окружающей среды.
5. Коллегиальные органы
Состав коллегиальных органов – специалисты, способные компетентно обсуждать сложные вопросы архитектуры, градостроительства, землепользования и т.д. и принимать профессионально грамотные рекомендации. Таков официальный слоган!
Кто в составе этих органов (в данном случае – комиссии по градостроительным и земельным вопросам, градостроительного совета, «зеленой» комиссии – которая санкционирует вырубку зеленых насаждений)? Профессионалы! Но… какие именно?
Председатели этих органов – заместители главы администрации, члены (составляют квалифицированное большинство) – начальники отделов и управлений администрации, юристы администрации, директора и специалисты муниципальных предприятий, назначаемые главой администрации.
Еще есть один-два депутата, а в градсовете – даже глава города.
Кстати, необходимо отметить, что глава администрации одновременно возглавляет городскую организацию партии «Единая Россия», а депутатов включают в коллегиальные органы решением горсобрания, где большинство составляют члены партии «ЕР». Глава же города – тоже член «Единой России» и всего лишь член местного политсовета «ЕР». (http://er-obninsk.ru/party/)
Стоит ли удивляться «слаженной» работе таких коллегиальных органов?
Но чтобы эта слаженность не омрачалась дискуссиями, решили принять дополнительные меры?
Я направила письма главе города В.Савину: одно – выяснить, кто нарушил права депутатов на информацию и участие в заседании градсовета, второе – что депутаты, делегированные горсобранием в коллегиальные органы, должны отчитаться о своей работе в советах и комиссиях. Но содержание ответов я предвижу. И не по вредности характера, а, например, потому что:

Слушания по генплану

Когда градостроительный совет (в декабре прошлого года) принимал решение о вынесении корректировки генплана на публичные слушания, первый вопрос у присутствовавших на заседании депутатов (независимых, естественно) был о том, как будут стимулировать участие обнинцев в обсуждении изменений генерального плана города.
Председатель градсовета В.Лежнин и член совета, глава города В.Савин в унисон заверили, что ознакомят граждан «по полной» – и планшеты на улицах города будут со схемами, и развороты в газетах! Короче, «Всё для Вас, бесценные избиратели!» 8 февраля на слушаниях был задан вопрос: почему ничего из обещанного не сделано? Сидящие в президиуме вице-мэр А.Козлов и главный архитектор О.Лапина лишь брезгливо поморщились на бестактные и бессмысленные вопросы – информация о времени и месте слушаний была, что все заинтересованные должны бежать в управление архитектуры, там было упомянуто. Все свободны!
Таким образом, фиксируем, что вышеупомянутые должностные лица Савин и Лежнин – крепкие хозяева своего слова: давая его, они прекрасно знали, что уже забрали его обратно.
Кстати: на заседаниях градсовета, на публичных слушаниях депутаты-единороссы не присутствуют, практически никогда! Каким же образом они догадываются, за какой вариант решения им нужно проголосовать?..

Подведем итоги

Единодушие и единогласие обеспечивается правящей партией не только в центре, но и на всех уровнях власти. В Обнинске это обеспечивают вот так…

79 комментариев

shapiro
Неофициальный комментарий к официальным сообщениям.
Вопрос сложный, места мало. Поэтому не все позиции удалось прописать достаточно полно.
patrio
ЛВ, и по поводу Курчатова,27
1.заменить один участок другим невозможно по законодательству))))
2.да и не сильно вы там возмущались. и особо то вопросов не задавали. причем, были за возможность предоставления участка Альянсу! но озвучили, что ЕСЛИ есть возможность, то присмотреть его в другом месте)
ну как то так все было на той комиссии)
webwatcher
.. на заседаниях градсовета, на публичных слушаниях депутаты-единороссы не присутствуют, практически никогда!

Вопрос господам Савину и Силуянову: Почему не присутствуют?
AUS
Это комиссия Администрации, а не городского Собрания. Я иногда присутствую, Савин присутствует практически всегда. Также практически всегда присутствуют депутаты направленные в комиссию Решением городского Собрания. Также иногда присутствуют и другие депутаты. Почему не присутствуют все и всегда? Не знаю.
shapiro
Я иногда присутствую, Савин присутствует практически всегда.

Вы ошиблись — перепутали комиссию и совет.)))
На комиссии по градостроительным и земельным вопросам Савин присутствовал в прошлом созыве, когда был ее членом. Сейчас не бывает никогда. На градсовете Савин бывает, как его член. Вы иногда бываете — тоже на градсовете.
Haron
«Никто не контролирует соответствие их выбросов разрешениям на предельно-допустимые выбросы (ПДВ)»

Уважаемая ЛВ! Как же так? Есть производственный контроль на каждом предприятии, соблюдение утвержденного и согласованного графика контроля выбросов осуществляется: замеры — аккредитованными независимыми лабораториями; контроль — Росприроднадзор. Все ежеквартально. Или Вы ратуете за организацию еще одного контролирующего органа?
shapiro
Есть производственный контроль на каждом предприятии...

Я не ратую за еще один орган. Я считаю, что должен быть независимый контроль за состоянием окружающей среды в жилых районах города, организуемый местной властью. В сочетании с независимым ведением тома ПДВ и наличием у всех предприятий утвержденных проектов санитарно-защитных зон.
Производственный же контроль «себя за собой», так же как приезд независимых лабораторий, работающих по договору с данным предприятием (естественно, за деньги), и плановые проверки, когда за три дня предприятие предупреждают о том, что будут замерять выбросы, — всё это вызывает много вопросов.
С 2010 года «подопытным кроликом» выступает Росметаллургия. Мы начинали с тех же вопросов (или утверждений), что и Вы. Потом выяснялось, что объем производства может быть в несколько раз выше заявляемого, что внеплановая проверка по жалобам жителей выявляет в разы бОльшие выбросы и т.д., и т.п.
shapiro
Уточню, что с Росметаллургии мы начинали. Там много разных предприятий — у одного одно, у другого — другое. Три года изучаем практику работы производственных предприятий в настоящее время в действующем правовом поле.
Haron
Тогда нужно оспаривать и изменять законы. Данная процедура контроля прописана в природоохранном законодательстве, предприятия лишь выполняют. Считаю, Ваш намек на «продажность» лабораторий абсурдным. За это аккредитации лишают, и ни одна лаборатория не пойдет на подтасовку замеров в угоду предприятию.

И возникает следующие вопросы. Насколько будет независим «независимый» контроль, что Вы предлагаете? Почему высказываете сомнения только в существующий контроль на предприятиях и уверены в непогрешимости «самого независимого» контроля городом? На чем основана такая уверенность?
shapiro
Считаю, Ваш намек на «продажность» лабораторий абсурдным. 

Во-первых, я ни на что не намекаю.
Во-вторых, интересно, Вы абстрактно рассуждаете или есть практика лишения аккредитации лаборатории за измерение позавчерашнего воздуха?
В-третьих, я ни в чем не уверена. Анатомии сегодняшних дел показывают, что у нас возможно всё, чему, собственно, и посвящен этот топик.
40-40
Подведем итоги
Единодушие и единогласие обеспечивается правящей партией не только в центре, но и на всех уровнях власти. В Обнинске это обеспечивают вот так…
столько текста… столько тем затронуто… и градосовет… и генплан… и экология… а вывод в 1,5 строчки…

Сложилось впечатление, что готовилась развернутая статься про экологию… а про градосовет и генплан уже между делом впихнули… за одно…
Меня это расстраивает… нет… меня не это расстраивает… меня расстраивает то, что в городе в пятницу широкой общественности был презентован очень важный документ… на который всем все равно… я надеялся, что Вы (топикстартер) удостоите документ более развернутому анализу…
shapiro
я надеялся, что Вы (топикстартер) удостоите документ более развернутому анализу

Блогер пишет о том, что считает важным не в последнюю очередь потому, что об этом не пишет никто другой. Это раз!
Два. Пальму первенства в проведении развернутого анализа столь важного документа как генплан города я уступаю бывшему главному архитектору города О.Ашвариной, нынешнему О.Лапиной, главе города В.Савину, главе администрации А.Авдееву, заместителям главы администрации по градостроительству, бывшему — Ю.Голенцову и нынешнему — А.Козлову.
Жду их текстов с декабря месяца, но почему-то тишина. Не спросите их, почему?
40-40
Не спросите их, почему?
Мне трудно спросить кого-то об этом кроме Ашвариной :) Зачастую мне пытаются приписать такие знакомства, такую вхожесть в кабинеты и такую степень влияния на людей, которые мне и не снились :) я бы и рад… :) а еще я когда-то работал в областной структуре, детище самого Артамонова… значит ли это, что я могу пролистать список своих контактов в телефоне и найти контакт «Трактоист» (или как там его в статье называли?) или «Толя А.» ))))?
Но позицию вашу я понял и принял. Вам все равно. :)
40-40
Блогер пишет о том, что считает важным не в последнюю очередь потому, что об этом не пишет никто другой.
и кстати я ж о том и говорил… никто кроме вас о нем и не писал еще… :)
shapiro
Огромная просьба обсуждать топик по его теме.
Defroster
По теме, так по теме.
Доверчивый читатель проникнувшись глубоко анатомичным текстом должен без сомнения осудить всеобщий едросовский одобрямс. Огорчиться экологическим коллапсом, обеспокоиться судьбой Харманского и убедиться в очередном заговоре горадминистрации дабы не допустить никого ни к чему, ну и срубить еще немного (или много) деревьев.
Правда, здесь доверчивых не много. Поэтому позволю себе высказать немного сомнений, и задаться некоторыми вопросами.
Очень печально, что вас не уведомили о проведении градосовета. Сволочи, ни дать, не взять! Но на сайте администрации странным образом обнаружил официальную информацию о проведении этого самого совета от 29 января. Получается, вроде как и не скрывали. Но как-то неубедительно не скрывали. Верно?

Еще один пассаж.
Соглашение администрации города с «Тайфуном» почти забыто. Начал было «Тайфун» публиковать данные о состоянии воздуха под метеорологической вышкой, да и там, похоже, не всё хорошо. Результат – полное изъятие фактических цифр. Вместо среднесуточных значений теперь сообщается, что количество замеров с превышением предельно-допустимых концентраций вредных веществ за сутки равно нулю. Замечательно. А 0,99 ПДК было? Нет ответа!
Что же мы видим на сайте администрации? Данные экологического мониторинга выкладываться регулярно. И усредненные за неделю данные показаны вполне отчетливо. Ах да, среднесуточных нет! Беда, без них никуда.

Ну и до кучи. Лично с Харманским не знаком, поэтому набрал в яндексе: Обнинск Харманский. Вот чего вылезло. Может врут. Но статус, простите, осужденного и члена градосовета не очень вяжется. Странно почему его еще из других советов не повыгоняли.
Defroster
Извините, вылезло.
AUS
Нехорошо Defroster, нехорошо… Человек писал, старался, а Вы взяли и все испортили…
alex0349
Господин Defroster переход на личность господина Харманского это как я понимаю результат того, что нечего сказать по поднятому вопросу о СЗЗ для Росметаллургии. А что Вы можете сказать по поводу этого:
17.klg.msudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=449
17.klg.msudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=723
Это только в течении 2012 года. Страшные суммы. А два раза по 10 тыс.
Это все на что способно наша власть за это:


и за это
Ispolzovatel
а откуда эти ландшафты?
vashchenkov
Вероятнее всего
У всех на слуху пример многострадального 16-этажного дома по Курчатова, 41-в, где жильцы круглосуточно наслаждаются всеми видами выбросов предприятий промзоны «Мишково».
folga
Defroster, я понимаю, что Вы с наскоку набросились например на тему выкладывания данных экологического мониторинга на сайте администрации города… поспешно, поспешно. читайте внимательнее еще раз топик:

Начал было «Тайфун» публиковать данные о состоянии воздуха под метеорологической вышкой, да и там, похоже, не всё хорошо. Результат – полное изъятие фактических цифр. Вместо среднесуточных значений теперь сообщается, что количество замеров с превышением предельно-допустимых концентраций вредных веществ за сутки равно нулю. Замечательно. А 0,99 ПДК было? Нет ответа!

«двойка» Вам на сегодня.
shapiro
Очень печально, что вас не уведомили о проведении градосовета. Сволочи, ни дать, не взять! Но на сайте администрации странным образом обнаружил официальную информацию о проведении этого самого совета от 29 января.

К сожалению, ставя текст в топик, обнаружила, что введено ограничение по объему. Поэтому пришлось пожертвовать кусками текста, как необязательными.
Ставлю один из них: «А на сайте администрации анонс появился тоже не за три дня, а где-то вечерком 29-го января, когда депутаты уже ушли на официальное заседание горсобрания и вряд ли могли успеть до 11 часов утра следующего дня увидеть этот анонс. Да и горожане, видно, не успели поменять свои рабочие планы на следующее утро.»
Считаю несущественным по тем причинам, которые написаны.
1) Депутатов обязаны извещать электронкой.
2) Информация у депутатов и на сайте администрации должна быть за три дня.
3) 29-го в 16.00 началось официальное заседание горсобрания, поэтому времени заглянуть на сайт все равно не было.
shapiro
Что же мы видим на сайте администрации? Данные экологического мониторинга выкладываться регулярно. И усредненные за неделю данные показаны вполне отчетливо. Ах да, среднесуточных нет! Беда, без них никуда.

Мне этой информации недостаточно — средняя температура по больнице. Об этом я и пишу.
Если Вас удовлетворяет информация «На Шипке всё спокойно», не могу возражать, спите спокойно.
LaVent
Могу я у вас узнать какие производства ещё сильно будоражат умы сознательных граждан? А то если уж Росметаллургия «попала», то что уж остальным-то....))
shapiro
Могу я у вас узнать какие производства ещё сильно будоражат умы сознательных граждан? А то если уж Росметаллургия «попала», то что уж остальным-то....))

Есть официальные результаты проверок надзорных ведомств тех предприятий, которые просил проверить «Живой город», решив работать по группам, иначе можно парализовать работу Росприроднадзора и природоохранной прокуратуры.)))
Были проверены РеалПроф (или РеАлит — в общем за стенкой от Росметаллургии), Полет, Вуд-дизайн. И все очень сильно попались.
А вообще там около 60 предприятий в Мишково, проекты СЗЗ есть у единиц (с десяток, может, но это порядок цифр), ориентировочные — у 15-20. Остальные так гуляют.
shapiro
Ну и до кучи. Лично с Харманским не знаком, поэтому набрал в яндексе: Обнинск Харманский. Вот чего вылезло. Может врут. Но статус, простите, осужденного и члена градосовета не очень вяжется. Странно почему его еще из других советов не повыгоняли.

1. Могли не стараться так усердно рыть Яндекс, а зайти на мой же блог, где вся эта фемидическая эпопея была подробно расписана.
livepark.pro/blog/shapiro/5460.html
livepark.pro/blog/shapiro/6338.html
2. То, что вылезло, засуньте обратно. Это решение суда отменено.
Всё, чего добились прокурор города Нарусов и муж федерального судьи Федоровой со второго захода, — штраф. Штраф что-то около 100 тысяч по уголовному делу, вместо 4 лет. Да и это решение оспаривается. Кстати, прокурора Нарусова за сотки, прихваченные в том же ТИЗ Белкино… пожурили на конфликтной комиссии. Наши самые справедливые в мире суд и правоохранительные органы известны всем.
А то, что Харманский превратился из свидетеля в обвиняемого аккурат в пике эпопеи с СТЗ, не знаете?
3. Блестящая правовая позиция. Человек в праве быть членом градсовета, кажется, не поражен.
4. Я не про ФИО пишу, я про соблюдение нормативных актов разговариваю. Это доступно Вашему пониманию, судя по тщательности других Ваших комментов.
Defroster
1. Усердно не рыл.
2. Спасибо за совет. Таки уголовничек г-н Харманский. Штраф или условный срок сути не меняет. Не подскажете, раз вы в курсе, когда его судимость будет считаться погашеной?
3. Не правовая, а личная позиция. Могу я не хотеть, чтобы не чистый на руку гражданин решал городские вопросы заседая в официальных городских советах?
4. Перечитал топик. Не заметил ни одной ФИО.
Ispolzovatel
Вы не имеете права иметь личную позицию. Потому что, она не совпадает с позицией Людмилы Валентиновны. Вы скорее всего либо негодяй, либо троль. Само собой проплаченный. Об этом говорит Ваша способность делать нормальные выводы из предоставленной информации и способность к сомнению.
vashchenkov
Если решение суда не вступило в силу, а т.к. оно оспаривается — не вступило. Значит ни какой судимости ещё нет.
Как можно погасить то, чего нет?
Defroster
Вы ошибаетесь. Судимость есть.
Вначале гражданина осудили по ст.159ч4 мошенничество группой лиц в особо крупном. Областной суд отменил.
Переквалифицировали на ст.201ч1 злоупотребление полномочиями.
Смотрим сайт Калужского областного суда. В поиске набираем Харманский.
Если я заблуждаюсь, пусть все сомнения развеет shapiro.
folga
я конечно, не shapiro, но привести статью Уголовного кодекса могу (если все так, как описываете Вы, то по одной статье наказания не было в силу отмены приговора суда, а по другой приговор суда не вступил в силу — значит, судимости еще нет. (ссылка Ваша на калужский областной суд не работает, поэтому неясно что конкретно Вы имели ввиду, я нашла там сама только дату кассации — май 2012г., не указано чем закончилось заседание:

Статья 86. Судимость

1. Лицо, осужденное за совершение преступления, считается судимым со дня вступления обвинительного приговора суда в законную силу до момента погашения или снятия судимости. Судимость в соответствии с настоящим Кодексом учитывается при рецидиве преступлений, назначении наказания и влечет за собой иные правовые последствия в случаях и в порядке, которые установлены федеральными законами.

2. Лицо, освобожденное от наказания, считается несудимым.

3. Судимость погашается:
а) в отношении лиц, условно осужденных, — по истечении испытательного срока;

б) в отношении лиц, осужденных к более мягким видам наказаний, чем лишение свободы, — по истечении одного года после отбытия или исполнения наказания;

в) в отношении лиц, осужденных к лишению свободы за преступления небольшой или средней тяжести, — по истечении трех лет после отбытия наказания;

г) в отношении лиц, осужденных к лишению свободы за тяжкие преступления, — по истечении шести лет после отбытия наказания;

д) в отношении лиц, осужденных за особо тяжкие преступления, — по истечении восьми лет после отбытия наказания.

4. Если осужденный в установленном законом порядке был досрочно освобожден от отбывания наказания или неотбытая часть наказания была заменена более мягким видом наказания, то срок погашения судимости исчисляется исходя из фактически отбытого срока наказания с момента освобождения от отбывания основного и дополнительного видов наказаний.

5. Если осужденный после отбытия наказания вел себя безупречно, то по его ходатайству суд может снять с него судимость до истечения срока погашения судимости.

6. Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью.


я отнюдь не защитник Харманского и Брындиной, но коль уж Вы гворите про первого «уголовничек», то должны знать точно — вступил ли приговор в силу, и не прошел ли год, после, например, оплаты штрафа, когда судимость погашается. Но, как я понимаю, Вы не занете исхода того уголовного дела. это я так… а то мы вдруг начнем все погашенные судимости присутствующих вспоминать — нехорошо ведь будет во всех смыслах, правда? так что держите свой язычок на замке, когда не знаете.
patrio
вот только не надо делать из Харманского жертву ражима и борца за экологию города!
кто подписал сокращение ССЗ стадиона ТРУД с 300 метров до 35? тем самым чуть не похоронив этот спортивный объект для города, застройкой высотками и таунхаусами?
Людмила Валентиновна, может скажите нам об этом?
vashchenkov
А не могли бы поподробнее?
patrio
Могу! но только после Людмилы Валентиновны!
И вывод Харманского из земельной комиссии связан исключительно с историей по стадиону ТРУД
vashchenkov
Какой то детский ответ. «Она первая меня редиской обозвала» :)
vashchenkov
Мне просто интересно, как уменьшение СЗЗ может повлечь похороны объекта.
Без стёба и подводных камней вопрос.
patrio
отвечаю! в радиусе трехсот метров от стадиона запрещено любое строительство. это сан.зона! и тут в 40 метрах от трибун закипает стройка.года так на 3-4-5. как вы думаете, это положительно отразится на спорт.объекте?
vashchenkov
Ещё раз. Разве ССЗ и границы земельного это одно и то же?
vashchenkov
отлично. Теперь встаёт пару вопросов.
1. Достаточная ли у стадиона граница земельного участка для осуществления его непосредственной деятельности?
2.а Если территория достаточная и стройка идёт не на территории участка стадиона, то как это может помешать проведению мероприятий на стадионе.
2.б Если территория достаточная и стройка ведёться на этом участке, то с какого бодуна она там ведёться
2.в Если территория участка недостаточна, то вообще при чём здесь СЗЗ?
40-40
вообще, Ващенков прав. СЗЗ у стадиона не потому, что дома будут мешать стадиону, а потому, что стадион будет мешать домам. :)
СЗЗ спортивной арены в основном идет по шуму насколько я помню.
nemez
что стадион будет мешать домам. :)

Бабушка это правда, что вы живете рядом со стадионом
— Да да дадада дадада да да.
©
AntiStatik
Дедушка, а правда что ты всю жизнь прожил рядом с железной дорогой
-Дада дада дада дада
vashchenkov
На сколько я понимаю, то СЗЗ предназначены для определения возможности различного строительства исходя из санитарных норм. А не исходя из целесообразности одного строительства рядом с другим объектом.
Вашим комментарием вы объединяете эти два понятия. Я хотел уточнить так ли это.
Давайте обратимся к СанПиНу. И узнаем, что такое СЗЗ
3. Общие положения
3.1. Настоящие требования распространяются на проектирование и эксплуатацию вновь строящихся и реконструируемых предприятий, зданий и сооружений промышленного назначения, транспорта, связи, сельского хозяйства, тепловых электростанций, электрических станций с возобновляемыми источниками энергии, опытно-экспериментальных производств и установок, малых предприятий, а также на действующие производства.



3.6. Санитарно-защитная зона — территория между границами промплощадки, складов открытого и закрытого хранения материалов и реагентов, предприятий сельского хозяйства, с учетом перспективы их расширения и селитебной застройки.
Она предназначена для:
• обеспечения требуемых гигиенических норм содержания в приземном слое атмосферы загрязняющих веществ, уменьшения отрицательного влияния предприятий, транспортных коммуникаций, линий электропередач на окружающее население, факторов физического воздействия — шума, повышенного уровня вибрации, инфразвука, электромагнитных волн и статического электричества;
• создания архитектурно-эстетического барьера между промышленностью и жилой частью при соответствующем ее благоустройстве;
• организации дополнительных озелененных площадей с целью усиления ассимиляции и фильтрации загрязнителей атмосферного воздуха, а также повышения активности процесса диффузии воздушных масс и локального благоприятного влияния на климат.
Т.е. использование СЗЗ в качестве защиты от другого строительство — это не её предназначение.
vashchenkov
И, да, приведу в пример стадион Черкизово.
Там несколько лет в тех же 40-50 метрах от трибуны, уже который год строится аквапарк. Прохождению на стадион это не мешеает ни разу.
смотреть
40-40
в Калуге на Ленина (или московской точно не помню) стоит городской стадион сопоставимый с Трудом по размерам впритык окруженный жилыми домами еще с советских времен
Tank
отвечаю! в радиусе трехсот метров от стадиона запрещено любое строительство. это сан.зона! и тут в 40 метрах от трибун закипает стройка.года так на 3-4-5. как вы думаете, это положительно отразится на спорт.объекте?
Ну, расскажите, пожалуйста, как же это отрицательно на стадионе должно сказаться?
Стемфорд Бридж:


Сантьяго Бернабеу:


Ноу Камп:


Да и прорва других стадионов по всему миру стотит в плотном окружении жилой застройки.
В России такая же ситуация. Вот стадион Динамо до его реконструкции:

Жилой комплекс прямо за стадионом вырос на глазах футбольных болельщиков лет 7 назад.
patrio
ну до этого жилого комплекса от трибун, метров 500 не меньше!
Tank
500?
Ну-ну…
Your text to link...
Уровень Вашей аргументации в топике для меня прояснён.
patrio
поправте меня! я лишь исходил из того, что хорошо знаю стадион и примерные расстояния!
vashchenkov
По ссылке — 80 метров до жилого массива.
До здания слева от бывших трибун — 61 метр.
Tank
Вам уже ответили, что по ссылке можно убедиться, что там 85 метров расстояние от трибун до жилого дома не превышает.
Не верите измерению по карте, вот ссылка на просмотр этого же места в Яндекс.картах в режиме панорам:
Ссылка
Можете сами поперемещаться по стрелкам и убедиться в существующих там расстояниях.
40-40
кто подписал сокращение ССЗ стадиона ТРУД с 300 метров до 35?
а разве не главный санитарный врач области может такие документы подписывать?
patrio
Главный. но вы посмотрите первичку. и увидите, кто от обнинска подписывал сей документ.
patrio
главный! но заключение для него готовит лиц.организация.А такой лицензией в Обнинске обладает только Е.Харманский
40-40
Это я знаю.
Харманского я видел 1 раз и мне на него все равно. я просто интересуюсь. Если Харманский дал официальное заключение, основанное на каких-то СаНПиНах как я полагаю и неких мероприятиях по сокращению шума например (барьеры или еще что-то), которое соответствует действующему законодательству, что и подтердил главный санврач области… что в этом ужасного?
patrio
я вас понимаю. и очень хорошо.))))
shapiro
главный! но заключение для него готовит лиц.организация.А такой лицензией в Обнинске обладает только Е.Харманский 

Вот это чистая неправда.
shapiro
Добавлю — расчетчиков много. И, по-моему, никакой лицензии на это сейчас нет, теперь аккредитации.
shapiro
вот только не надо делать из Харманского жертву ражима и борца за экологию города!

Про жертву режима не обсуждаю. Про борца за экологию — уверена.
Я вижу то, что происходит на моих глазах. Вас в борцах за экологию не видела. Харманский выступает за это постоянно. В том числе на последних слушаниях по генплану. Вы там были, выступали? Ведь это стратегический документ развития города.
(Интересная деталь — используемая аргументация. Зная, чья это любимая тема, я теперь понимаю истоки Вашей инсайдерской информации. Это лично к patrio. И насчет похорон стадиона — это супер!)

Теперь про сокращение СЗЗ. Насколько я понимаю, речь шла о двух домах для ветеранов, которые администрация разрешила строить на Шацкого, и о том, что с 70-х годов в СЗЗ стадиона стояли дома на Ж-Кюри (ныне пр.Ленина) возле поликлиники.
Как я неоднократно слышала на заседаниях коллегиальных органов, РосЭко делал расчеты по возможности сокращения СЗЗ по шуму для жилых зданий. Расчеты делались на основании официальных замеров, проведенных одной из городских аккредитованных лабораторий (мы же в них не сомневаемся, не так ли?).
При этом расчеты делались только для одной территории. Для леса ЗА стадионом никто ничего не считал. (И Харманский неоднократно в моем присутствии протестовал против того, чтобы сокращение СЗЗ в сторону жилых домов распространялось на другую сторону — к лесу, для которого никто ничего не замерял и не рассчитывал.)
А сократил СЗЗ областной санитарный врач, уважаемый! После экспертного заключения городской СЭС. Расчетчик СЗЗ не сокращает, не по чину…

И еще раз напоминаю. Тему не замыливайте. Тема — про организацию Единогласия с использованием всех видов административно-партийного ресурса.
shapiro
Пока поставила ответ, столько новых комментов появилось. Присоединяюсь к аргументам 40-40 и др.
nemez
Тема — про организацию Единогласия с использованием всех видов административно-партийного ресурса.

Инвестсовет — это тоже такое ноу-хау, которое могло появиться только благодаря глубоким познаниям губернатора в психологии русского человека. На этот самый совет он зазывает всех разрешальщиков-запрещальщи­ков и говорит: «Вот генплан нашего нового инвестиционного проекта. Пожалуйста, ознакомьтесь и, если нет возражений, подпишите». Возражения, к­онечно, всегда найдутся, более того, все эти люди формально губернатору никак не подчиняются. Но одно дело — решать вопрос в своем кабинете, другое — на миру, когда ты точно знаешь, что все подписывают без всякого корыстного интереса и вообще все это для общего блага. В общем, в этот самый момент у русского человека самопроизвольно включается в голове какая-то правильная кнопка, и он подписывает все что угодно, причем с чувством выполненного долга. (с)
Ritulya
Но одно дело — решать вопрос в своем кабинете, другое — на миру, когда ты точно знаешь, что все подписывают без всякого корыстного интереса и вообще все это для общего блага. В общем, в этот самый момент у русского человека самопроизвольно включается в голове какая-то правильная кнопка, и он подписывает все что угодно, причем с чувством выполненного долга.
На миру, как правило, многие чиновники предпочитают НИЧЕГО не подписывать, потому как вникать надо в то, что подписываешь. А если вникать лень, то лучше, «для общего блага» в том числе, не разрешить то, что полезно, чем разрешить то, что вредно. Поэтому такие чиновники нередко зарубают хорошие проекты. И уж если они, понимая ответственность за свою подпись, все же не имеют достаточных возражений, чтобы не подписать проект в кабинете у губернатора, то это и правда правильная кнопка.
shapiro
Меня поправили — штраф составил 50 тыс. рублей. Приношу извинения Е.Харманскому.
Кассация все еще сидит в Верховном Суде, хотя со второго решения, кажется, уже год прошел.
Defroster
Тут folga мне всяческие рекомендации дает. Ну да бог с ней.
Обращаюсь к Людмиле Валентиновне. Вы уклоняетесь от прямого ответа.
Приговор в отношении г-на Харманского вступил в силу, и когда судимость будет погашеной? Ответьте нет, если это не так.
shapiro
Вы уклоняетесь от прямого ответа.

Для меня нет вопроса, на который нужно отвечать. Я г-ну Харманскому не нянька, дневник его жизни не веду. Просто знаю, что он — порядочный человек.
Что же касается его дела, то всё подробно расписано, ссылки я поставила.
Но раз у некоторых так свербит, повторяю, что правление ТИЗ «Белкино» отказало Нарусову в двух дополнительных сотках земли, поскольку этот кусок предназначался для общекооперативных нужд, и не пошло навстречу мужу федерального судьи Федорову еще в чем-то. (Увы, упоминание долностей — ключевой момент в нашем правосудии.) После чего председателю ТИЗ Брындиной, зам. председателя Харманскому было устроено уголовное дело, закончившееся штрафом в 50 тысяч, поскольку нельзя же было признать, что ничего не было после первого приговора в 4 года, хоть и условно.
После их вывода из правления Нарусов получил свои две сотки. Только что — осенью — областная прокуратура (новый прокурор) посчитала это совершенно неправомерным деянием, была проведена проверка, сотки возвращаются обратно, Нарусова направили за это на аттестационную комиссию. Там с должности снять не рекомендовали, очень заслуженный прокурор, но проработали.
Так что, думаю, Е.Харманский справедливо написал тогда мне по e-mail, цитирую: «Горжусь тем, что противостою чиновничьему беспределу в правоохранительных органах».

Видя, что обсуждение по сути топика, в общем, завершено, а сверхинформированный товарисч Defroster жаждет обсуждать совсем другое, обсуждение завершаю.
Всем спасибо за участие. Отдельное спасибо за замечательные стадионы.
AUS
Кассация все еще сидит в Верховном Суде, хотя со второго решения, кажется, уже год прошел.


Кассационная жалоба на приговор в городском (районном) суде рассматриваются в областном суде, в срок не более двух месяцев. Если в Верховном, да еще и год прошел, то это уже никак не кассационная, а надзорная жалоба на вступивший в силу приговор суда.
shapiro
то это уже никак не кассационная, а надзорная жалоба на вступивший в силу приговор суда.

Надзорная жалоба, да. Приговор в 50 тыс. руб. в силу вступил.
Я отослалась к двум ранним топикам, где всё подробно расписано, поэтому здесь не заморачивалась, поскольку это — не тема топика.
AUS
К Харманскому отношусь с большим уважением.
Администрация видимо поступила применив аналогию с депутатской нормой из 131-фз, где депутат лишается своего депутатства на основании вступившего в силу обвинительного приговора по уголовному делу. То есть он уже не может представлять общественность, интересы жителей.
shapiro
о есть он уже не может представлять общественность, интересы жителей. 

Блеск! Совершенно некорректное для юриста заявление!
Это кто же решил такое? «Администрация» — это хто? Что за полномочие такое — поиски аналогий? Администрация решает, кто может представлять интересы жителей? Суперпозиция! Особенно для депутата.
Кстати, нарушение ПЗЗ — это не нарушение закона, абсолютно непростительное для органа власти?
Вопросы риторические, то есть не требующие ответа. Поскольку обсуждение перестало быть содержательным, и я заканчиваю участие в нем.
shapiro
Закрываемся! Всем привет.
В этом топике запрещено оставлять комментарии