Открытое обращение к депутатам ОГС

В связи с рассмотрением на заседании городского Собрания 28 мая поправок в Устав Обнинска, 23 мая я направила всем депутатам ОГС Открытое обращение.
В нем изложены главные плюсы и минусы двух видов избирательных округов, между которыми депутатам необходимо сделать выбор.

Открытое обращение
к депутатам Обнинского городского Собрания


Одномандатные или многомандатные?

Уважаемые депутаты!

На заседании 28 мая нам предстоит принять важнейшее решение – о том, как будет избираться половина депутатов Обнинского городского Собрания следующих созывов: по многомандатным округам, как избирали нас, или по 15 одномандатным. Обращаюсь к Вам, потому что вопрос этот не технический, а на самом деле принципиальный.

Обнинские выборы всегда проходили сравнительно честно, и одна из предпосылок этого – многомандатные округа. Если посмотреть на проблему с точки зрения избирателей (а смотреть следует именно с нее, а не с точки зрения выгоды партий или кандидатов), для условий Обнинска у одномандатных округов вообще нет преимуществ.

1. Основная работа депутата – принятие решений по общегородским вопросам и помощь в решении проблем избирателей. Есть проблемы одного избирателя, одного дома, одного двора. Нет проблем одномандатного округа – пяти тысяч жителей, десяти домов – это уже общегородские проблемы. Поэтому отстаивание интересов округа – не что иное, как склока из-за кусочков бюджетного пирога, исключительно вредная с точки зрения интересов всего города.
Называемые в качестве «плюсов» одномандатных округов: большая близость депутатов к избирателям (в компактном Обнинске) – это демагогия, а повышенная ответственность депутата – лицемерие, потому что механизм отзыва, установленный федеральным законом, реализовать совершенно невозможно. Поэтому в России случаев отзыва депутатов просто не было.

2. Каковы очевидные преимущества многомандатных округов для избирателей по качественному составу депутатов?
В пятимандатном округе избиратель сам балансирует «личный состав» городского Собрания, имея право поставить до пяти галочек за разных кандидатов – от разных партий, общественных организаций, самовыдвиженцев.
При голосовании за нескольких кандидатов снижается вероятность «ошибки» в избраннике – в «личном пакете» избирателя будет хотя бы один депутат, который его не разочарует, с кем удастся установить контакт. Кроме того, по разным вопросам можно обратиться к тому из депутатов, кто лучше владеет проблемой.
Кроме того, при выбытии одного из депутатов избиратели не остаются без своего представителя до новых выборов. Если в многомандатном округе осталось не менее двух третей депутатов, довыборы вообще не проводятся, что экономит бюджетные средства.

3. Чем принципиально отличаются одномандатные округа от многомандатных? Тем, какая доля голосов избирателей будет потеряна (присвоена победителями).
Типичная ситуация при голосовании в одномандатном округе в один тур (для победы достаточно простого большинства голосов) – побеждает один кандидат, набравший 25–30% голосов избирателей, явившихся на выборы. Остальные голоса пропадают – 70–75% избирателей остаются без своего представителя. И наутро после выборов более 70% избирателей чувствуют себя обманутыми.
При пятимандатной системе на обнинских выборах 2010 года количество галочек, поставленных в бюллетене избирателем, в среднем составило от 3.14 (при 10 кандидатах в округе) до 3.60 (при 17 кандидатах). То есть чем больше конкуренция кандидатов, тем активнее избиратель. И его активность вознаграждается.
Если мы сложим количество голосов, поданных за всех кандидатов в 2010 году (общее количество галочек в бюллетенях), то получим 84369. Кандидаты, избранные депутатами, в сумме получили 42589 голосов. То есть не только 50.5% поданных избирателями голосов не пропали даром, но и каждый избиратель избрал себе примерно 1.7 депутата. Это очень даже неплохо. (Соответствующая оценка для одномандатных округов – всего 0.3 депутата на одного избирателя.)

4. Второй главный дефект одномандатных округов – маленькие округа менее устойчивы к искажениям итогов выборов – фальсификациям и грязным технологиям.
При обычной явке около 30%, победители по пятимандатным округам на выборах 2005 года получили 1300–1700 голосов, а в 2010 году – 1400–1900 голосов. В одномандатных, в пять раз меньших округах, для победы будет достаточно порядка 400 голосов.
Если учесть, что партия «Единая Россия» сделала всё для снижения явки на выборах, назначив единый день голосования на второе воскресенье сентября, для победы может хватить каких-то 300 голосов.
При таком мизерном количестве голосов будет достаточно фальсификации протокола на одном избирательном участке, чтобы решить судьбу выборов. Достаточно подкупить несколько десятков избирателей, чтобы получить заветные проценты. В разы большие многомандатные округа лучше защищены от злоупотреблений, фальсификаций и подкупа избирателей.
Минимальное количество требуемых для избрания голосов однозначно подтолкнет нечистоплотных претендентов на депутатский мандат к нечестным методам борьбы. Высока вероятность, что такой кандидат будет избран. И пять лет будет принимать решения «от имени обнинцев».
Таким образом, единственный реальный эффект перехода на одномандатные округа в Обнинске – это запуск грязных политических технологий.

Поэтому я считаю, что необходимо сохранить уже традиционные для Обнинска многомандатные округа. Не надо устраивать эксперимент над городом с гарантированно негативным результатом.
Референдум 1995 года был проведен, чтобы выявить предпочтения обнинцев. И он их выявил: Обнинск должен быть наукоградом; обнинцы должны сами выбирать главу города как главу администрации; выбирать депутатов не для отдельных избирательных округов (одномандатных), а для всего города. Это мнение обнинцев затем было реализовано в уставных нормах, которые приходилось корректировать из-за изменения законодательства. Но, несмотря на вносимые изменения, нормы продолжали соответствовать духу решений референдума.
В 2005 году шестеро депутатов городского Собрания нарушили волю избирателей, отменив всенародные выборы мэра, а судебная система нас не защитила. Но избиратели припомнили это на внеочередных выборах – пятеро из шести пролетели «как фанера над Парижем». Надеюсь, этот печальный опыт не забыт нынешними депутатами.
Система многомандатных округов используется в Обнинске с 1998 года, ей уже 15 лет, по ней выборы прошли четыре раза. При введении одномандатных выборов наутро после выборов около 70% избирателей, принявших участие в голосовании, не увидят своих кандидатов среди избранных и почувствуют себя обманутыми.
Подобное произошло на выборах Мосгордумы в октябре 2009 года (смешанная пропорционально-мажоритарная избирательная система: 18 мандатов по партспискам, 17 одномандатных округов, массовые фальсификации – в итоге 32 мандата из 35 достались единороссам). И это запустило процесс, приведший к общественному взрыву на выборах Госдумы в декабре 2011 года. Нам это надо?..

Л.Шапиро
23 мая 2013 года

69 комментариев

shapiro
Я передала свое обращение всем депутатам и попросила внимательно прочитать, обдумать его и проголосовать на заседании ОГС в соответствии со своей личной позицией и своим пониманием ответственности перед избирателями.
Поскольку дискуссии на интернет-площадках не всегда проходят в корректной форме, комментарии закрыты. Их можно будет открыть после заседания ОГС 28 мая.
Выражаю признательность газете «Час Пик», которая опубликовала мою точку зрения в номере от 24 мая с.г.
shapiro
Сегодня пройдет голосование — за сохранение сложившейся системы выборов депутатов, позволяющей обеспечивать более ли менее честный ход предвыборной борьбы, или за отказ от нее в пользу… неизвестно чего, поскольку аргументацию «революции» ее апологеты так и не предъявили.
Ну что ж, увидим, оценим…
shapiro
Ну вот, теперь можно и комментировать.
28 мая стало черным днем для местного самоуправления в Обнинске.
20 депутатов горсобрания из 30 – ровно столько голосов необходимо для изменения Устава города – проголосовали за 15 одномандатных избирательных округов с однотуровым голосованием по системе относительного большинства, революционно переведя Обнинск в такой режим выборов, который по всей стране ничего хорошего с собой не приносит (см. содержание Обращения).

Результат — ожидаемый. Зрелище – грустное. Уровень понимания депутатами происходящего — удручающий. Высказывания типа: мы уверены, что одномандатные округа — это хорошо, по ним изберут лучших людей. И еще: «я спросила своих знакомых, они сказали...» Принятие решений представительным органом об изменении системы управления городом требует понимания несколько иного уровня.

Но депутаты, дружно промаршировавшие из кабинета главы города в зал заседаний, были вполне довольны своим количеством, а значит, и своей аргументацией. А чего там: против лома все равно нет приема. Что можно возразить Анатолию Сотникову, бренду «Единой России», который заявил (по смыслу, точную цитату можно будет увидеть в протоколе): «Нечего оглядываться на решения референдума, он когда был — в прошлом веке, а мы должны идти вперед».

Так что на предстоящих в 2015 году выборах по одномандатным округам не забудьте о «заслугах» депутатов нынешнего созыва, которые обеспечили Обнинску «прорыв в новое тысячелетие».

«ЕР»
БАЧИНА Наталия
КОМИССАР Олег
КОСИНСКАЯ Алла
МОРОЗОВ Владимир
РОЖКОВА Надежда
САВИН Владимир
САМБУРОВ Дмитрий
СВЕТЛАКОВ Владимир
СЕРГЕЕВА Людмила
СИЛУЯНОВ Александр
СКВОРЦОВ Николай
СОТНИКОВ Анатолий
СУХАРЕВ Александр
ФРАЙ Юрий
ХОМЕНКО Марина
«ТИР»
БАТАЛОВА Татьяна
БЕРЕЗНЕР Лев
КПРФ
ПРОСВИРКИНА Алла
«СР»
ЛЕВАКИН Сергей
РАЗУМОВСКИЙ Евгений

Голосовали против
БАБАНИНА Валентина (КПРФ)
«СР»
ВЕЛЬМИСКИНА Татьяна
ВОРОБЬЁВ Николай
ГРАЧЁВА Светлана
ИЛЛАРИОНОВА Нина
ШАПИРО Людмила
КОТЛЯР Татьяна (независимая)
Воздержались (не проголосовали за одномандатные округа)
КАЗЕЛЛО Владимир (КПРФ)
ЮРЧЕНКО Николай («ТИР»)

Отсутствовал НАВОЛОКИН Владимир
LaVent
Проголосую за Наволокина! Он отсутствовал, значит хороший. или, не, за Котляр! Даёшь независимость, ну или что там давать-то нужно?! В общем выбор шикарный, конечно. Я вообще за власть народа. А чего пузыриться-то зря? Все быстренько по партиям и в думу, сенат, ой, в мэрию.
shapiro
Все быстренько по партиям и в думу, сенат, ой, в мэрию. 

Что сегодня еще было забавно, так это обсуждение всенародных выборов главы города. Точнее, спич В.Савина о том, что вопрос упирается не в личность главы, а в необеспеченность города финансами — столько забирают, что уже совсем городу плохо. В перерыве я дерзнула вопросить: «А кто законы-то такие напринимал на нашу голову, разве не партия ЕР в Госдуме?» Владимир Николаевич на Госдуму поднять гневный голос не решился, сказал, что пишет губернатору…
А взяло бы руководство горсобрания да и разъяснило избирателям — публично — роль этой партии в нынешнем состоянии городского бюджета! Нет?
AUS
В ГосДуме, принимая законы, исходят из интересов России в целом. Принимая законы в Калужской обл ЗакСобрание руководствуется общими интересами области.
Суметь при этом донести до них интересы Обнинска не противоречащие интересам Государства (федерация либо ее субъект) большое искусство. Независимо от того какая партия будет иметь в вышеуказанных парламентах большинство — это общемировая практика.
allexx007
Может, напомните, когда в последний раз, вы, умудренный несколькими созывами в ГС и убеленный сединами депутат, пытались «донести до НИХ интересы Обнинска...»? ))
AUS
Пытались донести до депутатов ЗакСобрания, что выборы по партспискам в муниципалитетах водить нельзя. Не получилось. Естественно обращались к тем депутатам от которых зависит принятие областных законов. Какой смысл обращаться с просьбами к «независимым» от которых (благодаря их глупости и дури ради собственного сиюминутного, кратковременного и порой блистательного пиара) ничего не зависит?
allexx007
Вы сейчас говорите, как некоторые молодые депутаты ГС. «Пытаться» — это значит оформлять свои пожелания решением городского собрания. Или вы не знаете, что остальное -это просто «поговорить»?
AUS
Я реалист. И практик. И прекрасно понимаю, что в некоторых случая публичность в доведении информации может как минимум помешать. Это говорю Вам/тебе как молодому не убеленному сединами депутату, который в начале своей депутатской карьеры наделал благодаря излишней публичности такое кол-во глупостей, благодаря чему
сегодняшняя оппозиция до сих пор находится в деструктивном диалоге со всеми депутатами ОГС.
allexx007
Свалил с себя вину? Полегчало тебе? Ну и ладно ))
Главное, чтобы ты про свои ошибки и долги помнил.
shapiro
сегодняшняя оппозиция до сих пор находится в деструктивном диалоге со всеми депутатами ОГС

Интереснейшее заявление.
Придется напомнить историю «деструктивных» отношений оппозиции с большинством депутатов ОГС шестого созыва. Многое из нее с подробностями излагалось на блоге. Приведу лишь несколько примеров.
1. Сразу после избрания 10 оппозиционных депутатов попросили выделить им квоту должностей (треть) – общепризнанная мировая практика.
Считаем: председатель, два заместителя и пять председателей комитетов – это 8 портфелей. Попросили три места – одного зама и двух председателей комитетов.
Что получили? НОЛЬ (и, как следствие, ноль мест в президиуме – органе, определяющем повестку официальных заседаний ОГС). Голосованием «конструктивного» большинства. Более того, даже в состав комитетов не пустили. Лично депутат А.Ю. Силуянов (при поддержке товарищей Ю.Фрая и Л.Березнера) заявил, что допустит в комитеты только того, кому доверяет. Забыли?
2. Стеклозаводскую кампанию вытащили на себе оппозиционные депутаты. В меру сил участвовал председатель комиссии В.Наволокин, однако к концу 2010 года сломался – проектную документацию пропустили мимо комиссии ОГС с его активным содействием.
А где были депутаты ЕР, почему не искали и не изучали документы, нормативную базу, не писали обращения в органы власти? Не организовывали протестные акции, в конце концов? Ау!!!
3. Несколько оппозиционных депутатов покинули заседание ОГС в декабре 2010 года. Немыслимый деструктивизм и неэтичное поведение!!! Почему покинули? Да потому что большинство решило даже не открывать прения по бюджету 2011 года. Призывы не нарушать грубейшим образом процедуры бюджетного процесса были встречены глумливыми ухмылками, после чего пришлось покинуть заседание, чтобы не участвовать в этом неприличии.
4. Были решительно отклонены предложенные оппозицией поправки в устав о том, что должностным лицам, покинувшим руководящие посты в администрации и не избранным на следующий срок депутатам, работавшим на постоянной основе, в течение года выплачивается должностной оклад, а не денежное содержание. В 2012 году после очередного отказа пришлось обращаться в прокуратуру уже за полной отменой выплат, что и было сделано прокуратурой через суд.
5. Летом 2012 года оппозиции не удалось добиться от большинства вынесения на рассмотрение горсобрания подписанного губернатором в Санкт-Петербурге соглашения (протокола) о намерении произвести действия, заканчивающиеся передачей в концессию обнинского МП «Теплоснабжение» с непредсказуемыми для города последствиями.
Только с помощью прокуратуры и областного УФАС удалось прояснить, что под документом стояла также подпись сити-менеджера Обнинска, которому и было в итоге вынесено предписание о большом количестве нарушений. Соглашение заглохло (пока). И где было «конструктивное» большинство и его профильные комитеты?
6. Ужасный деструктивизм был проявлен оппозицией при принятии изменений в Правила землепользования и застройки. В феврале 2013 года мы даже настолько «заморочили голову депутатам» (по высказыванию председателя комитета Л.Березнера), что для принятия решения не хватило одного голоса. Катастрофа! В течение месяца администрация… не документ исправляла, приводя к состоянию консенсуса заинтересованные стороны, а мозги депутатам прочищала. Прочистила, в марте проголосовали, под аплодисменты (в знак победы над осточертевшей оппозицией?).
Что имеем на сегодня? Два предписания Управления архитектуры и градостроительства Калужской области, протест прокуратуры и требование прокуратуры по двум пунктам изменений в ПЗЗ, непринятия которых мы добивались из-за их несоответствия законодательству, наличия коррупциогенных факторов, а также вреда для города.
Может, хватит примеров – с самого начала работы ОГС 6-го созыва и по сей день? Как скажете, господин Силуянов?
AlexRybin
Естественно обращались к тем депутатам от которых зависит принятие областных законов
Пардон, а разве собрания — не коллективные органы, в которых принятие законов зависит от всех депутатов? ;)
AUS
Конечно же коллективные… Все демократично, все решает большинство…
shapiro
Какой смысл обращаться с просьбами к «независимым» от которых (благодаря их глупости и дури...

Отличная основа для конструктивного сотрудничества. Браво!
К оппозиции еще будут вопросы после этого?
AUS
Это голосование стало светлым днем нашего городского самоуправления! Наконец-то начнет проводиться для жителей понятное голосование, когда из всех кандидатов в депутаты выбирают самого-самого, а не сборную солянку непонятно из кого зная кандидатов лишь по фамилии в избирательном бюллетене и из СМИ.
Именно такая система (малых одномандатных округов) заставит каждого кандидата максимально приблизиться к населению, заставит раскрыться каждого кандидата практически перед каждым избирателем и этот каждый избиратель сможет наконец-то сделать осознанный выбор за реального и понятного ему человека, а не за виртуальный образ сформированный различными и не всегда бескорыстно объективными СМИ.
shapiro
Наконец-то начнет проводиться для жителей понятное голосование

Что мне жутко нравится, так это отношение наших супер-важных депутатов к «жителям» — тупой, еще тупее. С чего вы взяли, господа хорошие, что избиратели глупее вас? Какой дурак Вас избрал, да еще два раза, Александр Юрьевич? Бредятина!
И второе здоровское — каждый избиратель выберет себе своего кандидата. Ну наконец-то! Выбрать-то он выберет, только 75% выберут «неправильного» кандидата, и их голоса пропадут.
Всё это в топике уже написано. Хватит троллить, ей-богу, Вы же не на заседании ОГС.
AUS
В первом округе при довыборах (из-за ухода Трушкова в ЗакСобрание области) можно наблюдать реальную статистику голосования за одного кандидата и сравнивать с голосовании за пятерых с разницей во времени примерно год. За Сотникова проголосовало более 53 %. Откуда домыслы и предположения про 75% пропавших голосов?
shapiro
За Сотникова проголосовало более 53 %.

Ну да, при явке 12%. Использование административного ресурса — вывели бюджетников Остальные просто не пошли. Обратите внимание на один из тезисов топика — активность избирателя в количестве «галочек» зависит от количества кандидатов, то есть, есть выбор — больше явка.
75% пропавших голосов — средняя цифра, если просмотреть муниципальные выборы по стране.
И никакой истерики нет. Есть констатация факта и предложение не делать вид, что чуть выше (в топике) цифры не приведены.
Dmitry
Вот это уже интересно )))

Простите, но кто ж виноват, что явка такая низкая? Есть 12% тех, кто хочет отдать свои голоса. Не надо про бюджетников. Никто их не насилует и в кабинку с ними не ходит. Так вот эти 12% и решают кто и куда проходит. Еще раз спрошу, кто виноват, что остальные 88% дубов сидит дома и позволяет решать за себя? Кто виноват, что кому то очередная поездка на дачу на шашлыки важнее выборов, которые проходят раз в 4-5 лет?

Надо вообще так: два раза без уважительной причины на выборы не пришел — автоматически лишаешься этого права на всю жизнь
AUS
Или как в Испании. Не пришел на выборы — штраф!!!
Если объективно сравнивать явку, то все сведется к информированности избирателя. В 2010 году избирали не только депутатов от первого округа, но так де депутатов всего города. А также депутатов по партийным спискам от всего города в Законодательное Собрание Калужской области.
Соответственно широкой рекламной компании на довыборах по первому округу не было. Но те, кто искренне, ответственно желал проголосовать пришли, а те кто ставил галочки неосознанно, бездумно или под влиянием настроения… Результат очевиден.
allexx007
На информированности избирателей крепко сказался дешёвый хлебушек в принадлежащих кандидату магазинах, который закончился сразу после выборов; помпезное открытие доски почета в день тишины с выступлениями городской верхушки и концертом за бюджетные деньги; использованием адмресурса в работе с ветеранскими организациями и ТОСами. Напрасно вы вспоминаете этот пример. Он не характерен, поскольку работа всей партийно-административной верхушки была направлена на проталкивание одного кандидата в отсутствие других выборов. Впрочем, если вам угодно тешить себя сладкими мечтами о 2,5-кратном отрыве от других претендентов на будущих выборах, я вам мешать не собираюсь.
AUS
Ну вот. Что ты вчера не пришел на официальное заседание и не произнес это публично? Поддержал бы своих соратников. Вдруг качнул бы мнение колеблющихся в свою сторону. Нарисовался герой-постфактум.
allexx007
«Давайте без истерик…» ©
Вы приводите пример, я считаю, что он, именно ЭТОТ пример (!), некорректен ))
shapiro
Вот это уже интересно )))

С оценкой согласна.
Правда, на всю жизнь не лишала бы — вдруг раскаются?)))
Но обратите внимание и на встречное движение.
В последние годы «политика партии и правительства» нацелена на то, что как можно меньше людей приходили на выборы.
Сначала убрали порог явки, а теперь и информации о выборах почти нет. Вспомните, как раньше била по глазам агитация. И еще одна «мелочь» — по новым законам «о рекламе» и «благоустройстве» ликвидированы практически все места, где можно уличную рекламу размещать: ни больших баннеров вдоль дорог, ни досок на автобусных остановках.
Откуда «бедному избирателю» узнать, что у нас выборы, оказывается…
Хотя, если бы не был «бедным», узнал бы — повторяю, что с Вами согласна.
AUS
Так давайте вместе работать в этом направлении!!! Я лично ЗА максимально высокую явку и максимально высокую ответственность избирателя за принижаемое решение
mbok
Вы уже поработали! И как член ЕР, и лично. Одномандатные округа работают на СНИЖЕНИЕ явки, поскольку снижают вероятность встречи — посредством бюллетеня — избирателя с подходящим ему кандидатом(кандидатами).
AUS
Истерикой я считаю Ваши высказывания типа — «Какой дурак Вас избрал, да еще два раза, Александр Юрьевич? Бредятина!»
Давайте спорить разумными аргументами по сути вопроса.
Не важно КТО произнес — важно ЧТО он произнес.
shapiro
Какой дурак Вас избрал, да еще два раза, Александр Юрьевич?

Дорогой Александр Юрьевич! Что ж Вы меня совершенно не поняли???
Это же Вы сказали, что избиратель, наконец, поймет! Я и удивилась, что из Ваших слов выходит, что ДО СИХ ПОР избиратели не поняли, тупые они, вот и использовала синоним «дурак».
Я как раз хотела подчеркнуть, что раз Вас уже два раза выбирали, значит, и до сих пор это делали вполне вменяемые люди, вполне себе за 15 лет освоившие сложности многомандатных округов.
Так что… не виноватая я)))
alex0349
Александр Юрьевич когда в дискусии Вы спросили меня какую бы систему вместо ненышней предложил. Я Вам написал, что я полностью за 30 избирательных округов вместо 32 УИК, которые существуют на данный момент. Т.е. участок — депутат. Сейчас Вы своими Ерголосами утвердили спущенную сверху систему Тяни-Толкая. Как я понял только половина депутатов будут избраны по принципу депутат — округ. Исходя из цифры 15 округов как с ними будут связаны избирательные участки? И сколько избирателей будет участвовать в выборах одного депутата? С остальными 15 вроде ясно: один округ — распределение пропорционально отданным голосам.
AUS
У нас в Обнинске примерно 85 тыс избирателей. Существующие законодательство обязало нас избирать по партийным спискам как минимум половину депутатов. Этот минимум мы в Уставе Обнинска утвердили (единогласно, насколько я помню). Лично я против участия партий на муниципальных выборах. Остальные 15 депутатов теперь будут избираться по одномандатным округам примерно 5700 избирателями в каждом. Сейчас будет важно разумно распределить по городу 15 округов, чтобы соблюсти интересы микрорайонов и равномерность по численности.
AUS
… И соответственно участки.
alex0349
И сколько участков на округ?
AUS
Кол-во участков на округ пока неизвестно. Решение только вчера вечером приняли.
shapiro
Кол-во участков на округ пока неизвестно. 

А чего тут неизвестного?
Округов 15. УИКов 48. Делим, получаем в среднем три участка на округ.
mbok
В соответствии с законами ЕР в Обнинске:
— избирательные участки образованы на 5 лет в январе 2013,
— состав УИКов уже сформирован на 5 лет в марте 2013,
— теперь должна быть определена на 10 лет схема 15 избирательных округов путем комплектования из 48 избирательных участков.
alex0349
Пожуем увидим! Насчет партсписков я с Вами соглашусь. В Обнинске народ не глупый, более 30 % ЕР без махинаций не светит.
AlexRybin
:) Народ не только в Обнинске не глупый. :)
Иначе откуда эта пляска с одномандатными округами, что на муниципальном уровне, что на федеральном…
alex0349
Соглашусь, особенно наверное повлияли результаты выборов в Москве
AUS
Я еще в прошлом созыве будучи в составе комиссии по разработке Устава города настаивал на 30 либо 25(минимум по Закону) одномандатных округах. В тот момент мое предложение не поддержали. Я за то, чтобы каждого депутата избирать как можно меньшим кол-вом избирателей. Тогда проще и лучше будет взаимосвязь. И соответственно разумный и осознанный выбор того, кого знаешь.
alex0349
Я так понимаю не поддержали товарищи по партии, которые руководствуются не здравым смыслом, не мировым положительным опытом, а исключительно указаниями спущенными сверху. Иначе атата по одному месту!
AUS
Если Вам не нравится принятое решение, то его принятие Вы можете обосновывать так как Вам удобнее, что бы не травмировать свою психику.
На мой взгляд восторжествовал здравый смысл. Особенно в ситуации, когда навязывается половина по партспискам.
Ну а для единороссов ЛВШ энд компани предоставила такие аргументы, что мои на их фоне просто оказались никчемными )))
alex0349
Прошу не беспокоится насчет моей психики. Нынешние манипуляции с выборами детские шалости по сравнению с только одним кандидатом от нерушимого блока коммунистов и беспартийных и 99,9 % ЗА при 95 % явке. А упоминание ЛВШ я так понимаю это ритуал, типа «А Карфаген должен быть разрушен!»
shapiro
Особенно в ситуации, когда навязывается половина по партспискам.

Какое скромное умолчание!
Кем навязывается, Александр Юрьевич? Не Единой Россией?
А как оценить то, что Единая Россия своими голосами в Заксобрании Калужской области в декабре 2012 отменила норму областного закона, по которой предпочтительными были названы многомандатные округа? Что это они так обеспокоились этим вопросом? Или обнинские товарищи попросили их это сделать, пока протекал год после того, как вопрос об одномандатных округах в первый раз в Обнинске не прошел?
AUS
Единороссы ЗакСобрания скорее руководствовались «спущенным сверху» федеральным законом. Точнее внесенными в него изменениями. А мы уже вынуждены под ими принимаемые законы (федеральные и областные) как то подстраиваться.
shapiro
Единороссы ЗакСобрания скорее руководствовались...

Ммм… да?
folga
Да, Людмила Валентиновна, я уверена это был честный ответ! :)) они должны.
AUS
Оценка, милая? Ну где ты увидела, что кто то кому то чего то должен?
folga
читайте «вынуждены».

(зачем задабриваете? я не злая)
mbok
Не важно, на чем Вы когда-то настаивали.

А важно что именно Ваша партия провела федеральный закон, навязавший выборы по партийным спискам (не менее половины мест) для всех городских округов и районов.
Именно Ваша партия придумала единый день голосования — второе воскресенье сентября с избирательной кампанией в период летних отпусков.

Если Вы против не на словах, совершите поступок.
AUS
Я против этого закона! Какой поступок должен совершить?
folga
это же очевидно. выйти из партии. желательно с соответствующим публичным объяснением.
AUS
Но. Если я с более чем 50% принижаемых решений ЕР согласен.
Как поступить?
mbok
Если Вы не знаете, как поступить и что сделать, значит Ваше дистанцирование от плохих решений ЕР — пустые слова. Отвечайте за них, и не увиливайте!
комментарий был удален
allexx007
Правда, безусловно, есть в обеих концепциях. Мы обосновали свою позицию и проиграли. Что ж, посмотрим, насколько удачна получится новая форма. Однозначно, будем вносить на следующие слушания по Уставу норму о возврате многомандатных выборов. Однако, если одномандатная система устоит, в 2015-м нас ожидает настоящая мясорубка. Грязь в СМИ польется килотоннами, причем все больше в одном уже давно ставшем привычным направлении. Все предыдущие кампании, думаю, померкнут перед грядущей.
shapiro
Мы обосновали свою позицию и проиграли.

По моему впечатлению, представленное обоснование большинство голосующих никак не интересовало — в смысле того, за что голосовать. (Несколько человек в личной беседе сказали мне, что аргументация впечатлила, «но ты же понимаешь...»)
Проиграли потому, что ЕР плюс коммунистка Просвиркина плюс… это всегда больше 20 голосов. И это определяет результаты голосования по вопросам, где есть признаки политической составляющей. Всё очень просто.
AUS
Несколько человек в личной беседе сказали мне, что аргументация впечатлила, «но ты же понимаешь...»)


Ну никак в это не верю!!!
В своей беседе с каждым депутатом я использовал только те аргументы, которые озвучил на огс
shapiro
Ну никак в это не верю!!!

Как-то я уже разъясняла неизвестной мне тогда особи «Старый Зонт», что я не ворую, теперь разъясняю, что я не вру.
Вопрос веры каждый решает для себя.
AUS
Одномандатные и грязь на выборах никак между собой не связаны.
Это как теория о неизменности насилия в обществе, когда снижение насилия по вертикали увеличивает насилие по горизонтали. И соответственно наоборот. И мы в этом участвовали, либо наблюдали в 80-е, 90-е. 2000-е.Все зависит от уровня нравственности и культуры общества
mbok
Грязь на выборах — это не только «помои в СМИ».
Это и адмресурс, и политтехнологии, и подкуп,
и фальсификации. Ставка в одномандатном округе
— всё или ничего, а повлиять на результат легче,
чем в многомандатном округе. Поэтому однозначно
в 2015 году нас ждут грязные нечестные выборы.
Причем со стороны именно ПЖВ, которой это выгодно.
blackknight
По результатам голосования видно, что СР знает что-то, чего не знают ЕР и КПРФ об одномандатных округах.
mbok
Вы не очень внимательно отследили расклад.
Левакин и Разумовский — известные перебежчики.
Просвиркина тоже лишь номинально числится КПРФ.
Их голоса почти по любому вопросу отходят к ЕР.
blackknight
Левакин и Разумовский — известные перебежчики.
Просвиркина тоже лишь номинально числится КПРФ.
А почему они до сих пор числятся в своих партиях, если их убеждения не соответствуют духу партии?
Почему их не исключат? Или это нужно кому-то?
Значит оппозиция — это только выдумки, слова?
mbok
У депутатов имеется в виду не партийная принадлежность,
а какой партией они выдвигались на выборы в марте 2010.
Оппозиция работает под прессом, не все соответствуют.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.