Программа Алексея Навального

Многие тезисы программы А.Навального для Москвы актуальны для Обнинска. Особенно если учесть, что в августе на публичные слушания будет вынесен проект программы социально-экономического развития Обнинска. По-моему, многое из Навального надо бы включить в обнинскую программу (раз оно в ней отсутствует).
http://navalny.ru/platform/Navalny_Program.pdf

82 комментария

shapiro
Для интересующихся
проект программы комплексного социально-экономического развития г. Обнинска как наукограда Российской Федерации на 2013 — 2017 годы и на период до 2020 года здесь
http://www.admobninsk.ru/netcat_files/File/prg.doc
Dmitry
Написано красиво. Только я не вижу за счет чего все это будет сделано. Все мы знаем как сделать жизнь лучше: мигранты достали — введем визы, пробки — отменим мигалки и накажем тех, кто паркуется не правильно, коррупция жить не дает — ужесточим ответственность и введем конфискацию… На словах все вроде просто. Но для реализации тех или иных идей недостаточно только политической воли. Нужна поддержка. И финансовая в том числе. Многие меры, предлагаемые Алешей, не будут столь популярны у денежных мешков. Так вот и вопрос, каким образом он все это реализует? Г-жа Шапиро, Вы вроде с ним из одной партии — на подскажете, каковы планы и сроки реализации всего наобещанного.
AlexRybin
Так вот и вопрос, каким образом он все это реализует?
«Вы невнимательно читаете». :))) У Москвы достаточно денег, чтобы делать это уже сейчас.
AntiStatik
Как это логично, но вот в чем подвох. Понимаете Алекс, чтобы ребенок родился, нужно 9 месяцев, а вот говорить, что деньги есть и можно сделать уже сейчас, как это возможно? Также про пробки, это системная борьба, развязки не построятся за год и даже два, и сразу везде.
AlexRybin
деньги есть и можно сделать уже сейчас, как это возможно?
Не врать, и не воровать. :)
А заодно изменить подход в распределению средств.

В программе Н. это написано.
AntiStatik
Не врать, и не воровать. :)
Врут и воруют все, в том числе и Навальный. Политика двойных стандартов, что с одной стороны, что с другой.
А заодно изменить подход в распределению средств.
Ну тут совсем не понятно. Кому средства распределять и почему именно туда?
Вот Вам пример Обнинска. Решили проблему садиков, появилась проблема уборки. В одном месте прибавили, в другом месте убавилось. Навальный также хочет?
AlexRybin
Вы программу прочитали? Просто — там написано как и кому распределять средства.
AntiStatik
там не написано, почему это будет работать.
AlexRybin
да, не написано… :)))

странные мы люди… :)
Nik1951
Прохоров может за 5-7 лет избавить столицу от пробок.
AntiStatik
За счет чего? Своих денег? Да никогда не поверю, чтобы человек тратил свои кровно украденные заработанные деньги на благо общества. Смысл?
Nik1951
У Москвы денег нет? Удивлен.
AntiStatik
Вы знаете, чтобы деньги материализовались во что-то конкретное нужно работать.
AlexRybin
У Москвы бюджет в 1,6 триллиона рублей — один из самых больших городских бюджетов в мире… Может быть все таки не в количестве денег в данном случае проблема?
AntiStatik
Так Москва ещё и один из самых дорогих городов в мире.
AUS
Мир народам, фабрики рабочим, землю крестьянам, власть Советам!
maybefriend
если бы это была программа обнинского кандидата в наши мэры и это был не Навальный, который врет на каждом углу как сивый мерен, то я бы за такого проголосовал.
shapiro
Я обратила особое внимание на соотношение транспортных проблем, дорожной сети и строительного лобби. У нас собираются строить Заовражье и далее — до 900 тыс. кв. метров жилья, как однажды было заявлено, с выходом автотранспорта на пересечение Гагарина-Маркса и на Ленина.
По-моему, там уже достаточно проблем, бех дополнительных районов… А на все транспортно-дорожные вопросы разработчик внятно так и не ответил.
40-40
с выходом автотранспорта на пересечение Гагарина-Маркса и на Ленина.По-моему, там уже достаточно проблем, бех дополнительных районов…
Стесняюсь спросить… А куда тогда выходить? Или не строить?
Dmitry
Нормальным бы вариантом, имхо, был выход на кольцо Белкинская-Гагарина, с небольшим расширением дороги и кармашками для остановок
40-40
Нормальным бы вариантом, имхо, был выход на кольцо Белкинская-Гагарина,
так туда и выходит :) а оттудава уже топикстартером подразумевается, что ты доезжаешь до кольца ДДД и начинаешь всем создавать проблемы :)
Dmitry
Ну справедливости ради стоит отметить, что проблемы то возникнут. И даже не столько с подъездом к Плазе. С утра многие будут выезжать на киевку, а так как Заовражье будет с ней соединено через Гагарина (на Гагарина они будут съежать по главной) и через кольцо на Маркса (со второстепенной, но пересекая по всей ширине главную, а потом еще раз втыкаться в главную) — усиление пробок не минуемо. Поэтому, соглашусь, эту проблему надо решать: либо расширением основных магистралей, либо установкой дополнительных светофоров, а соответственно и пешеходных переходов, так как дворы будут прямо у проезжей части, а все магазины — по другую сторону. Плюс необходима реконструкция или переорганизация движения на развилке Белкинская-Белкино. Там и так не все понимаю у кого главная, и знаки установлены, между прочим, с нарушениями. А теперь представьте, что из микрорайона начнут в поток вклиниваться желающие повернуть налево. Переосмысление необходимо в любом случае. И времени осталось немного. К 2016 году все дома уже будут заселены.
40-40
С утра многие будут выезжать на киевку, а так как Заовражье будет с ней соединено через Гагарина (на Гагарина они будут съежать по главной) и через кольцо на Маркса
Ничего не обещаю, но по генплану есть и третья дорога, которая вдоль экодолья уходит к 12ти месяцам.
shapiro
Или не строить?

Вот в этом мой вопрос — а, может быть, и не строить столько?
Я разработчикам программы направила вопрос: исходя из средних доходов обнинского населения посчитать прогноз платежеспособности населения в квадратных метрах жилья.
То есть:
1. Есть прогноз доходов обнинских граждан.
2. Есть прогноз цены строительства кв. метра жилья.
3. Есть прогноз роста тарифов жилищных и коммунальных.
4. Есть оценки размера платежей на капитальный ремонт жилья, вводимых с 2014 года.
5. Есть оценки налога на недвижимость (кв.м жилья и земли под ним) — тоже с 2014.
Как это сопоставляется друг с другом? Сколько кв. м жилья сможет купить и потом оплачивать средний обнинец? И, соответственно, исходя из этого — сколько жилья нужно строить?
Здесь не вопрос: сколько хотят построить строители (те самые интересы строительного лобби)?
6. И еще вопрос: сколько нужно строить (по СанПиНам и т.д.) объектов социальной инфраструктуры (сколько приходится на 1 кв.м жилья стоимости строительства детсадов, школ, поликлиник, подростковых клубов, спорплощадок и т.д.)? Это из бюджета — сколько потянет бюджет?
Ответа не получила, мне сказали — невозможно посчитать. Я уверена, что прикинуть можно. Когда-то нечто подобное считал П.Ореховский.
kev
Средний обнинец ничего купить не сможет.
Покупать будут москвичи.
Dmitry
Я хотел это написать, но постеснялся ))) А ведь действительно, кто сказал, что ориентироваться надо на обнинцев? Приезжает много молодых людей из других наукоградов и городов со станциями: Балаково, Десногорск, Литовцы из Виссагинаса, ребята с Полярных Зорей, москвичи. Некоторые решают остаться, и также ищут возможности приобрести жилье и обзавестись семьей. Кроме этого, обычные москвичи ищут куда вложить деньги — недалеко от Москвы, рядом природа (ОКА и лесные угодия) и филиал МИФИ (пока еще котируется). С чего Вы взяли, что строители, желающие получить максимум прибыли будут интересоваться проблемами местного населения — это задача администрации и ГС не так ли? Не Вы ли в муниципалитете утверждаете строительство новых микрорайонов без обеспечения новых жилых площадей детсадами, больницами и прочим? Вас же на стадии выдачи разрешения не волнует где будут работать покупатели этих квартир? Почему это должно волновать строителей?
kev
А чего стесняться?
Я — средний обнинец.
Но на плохонькую квартиру мне надо работать 10 лет.
Опоздал.
То, что имею — благодаря Марчуку.
old_pergunt
И Интернет у Вас бесплатный, да? На работе в Сети сидите, средний Вы наш?
kev
Если у Вас есть желание меня оскорбить, не трудитесь.
Это может сделать только моя жена.
Спросите у неё совета.
shapiro
Не Вы ли в муниципалитете 

Не я.
1. Уж извините, но вынуждена дать совет — почитайте хотя бы один раз закон «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ» 131-ФЗ от 06.102003. Там Вы сможете узнать, чем депутат отличается от главы администрации, почему депутат не является чиновником и т.д.
2. Планировка новых районов проходит сначала через публичные слушания, на которые граждане в массе почему-то не ходят, а потом утверждается главой администрации. И все соц. учреждения там есть, иначе планировка не пройдет экспертизу.
3. Но почему-то администрация «не заморачивается» тем, что денег на строительство соц. учреждений в бюджете нет. Я — как депутат — уже пару лет пытаюсь вытащить мун. чиновников на разговор об этом, но пока безрезультатно.
4. Москвичи вложат деньги — прекрасно… для них. В нужно ли это Обнинску и обнинцам — вот в чем вопрос! Я уверена, что это тоже неплохо бы посчитать — для понимания. Потому что МПКХ понадобится дополнительное горючее для автомашин по уборке снега на новых территориях. А поступит ли достаточное количество налогов в бюджет от москвичей, устроивших свои сбережения в обнинские квартиры?
horovodovodoved
Покупать будут москвичи.


И сдавать таджикам, которые это строят(((
Так для кого строится жилье???
Nik1951
Согласен на все 100%. А для москвичей надо-ли строить?
40-40
Вот в этом мой вопрос — а, может быть, и не строить столько?
Я тут с вами солидарен. Изначально был прекрасный вариант с низкоэтажной застройкой поля. Были конечно и высокие дома. А я бы вообще оставил там только коттеджи и таунхаусы. Но меня никто не спрашивает :)

посчитать прогноз платежеспособности населения в квадратных метрах жилья.
Подсчитать то можно и он действительно будет стремиться к нолю… В ситуации когда люди берут ипотеку, получают серую зарплату, часто проводят вообще какие-то сделки-работы в черную, продают старое жилье-дачи-машины, берут в долг у друзей, получают наследство и т.д. такие прогнозы просто не имеют смысла.
Вот возьмите зарплату даже в 50 000 рублей в месяц. Представим что человек не ест не пьет — копит на квартиру. Все ваши прогнозы покажут, что он не сможет купить квартиру никогда. А в реальности он рано или поздно ее покупает… чудеса?
LeHus
Эмм… Навальный, вообще-то, и предлагает «выделенные полосы» и другое развитие общественного транспорта. Для автобусов-маршруток дорог в городе достаточно :)…
AntiStatik
Почитал программу Навального. Сложилось впечатление, что он эту программу писал смотря из окна в Марьино. Тут тебе и полосы для общественного транспорта, тут тебе и сайты, где можно пожаловаться на действия/бездействия чиновников Москвы, тут тебе и платные парковки в центре, и отмена точечной застройки, а метро строится так, как никогда не строилось. Хороший копипаст Алеша.
PS: А как Навальный посчитал, что муниципальный депутат в целых 120 раз лучше представляет проблемы своего избирателя? Загадка.
SlavikObninskii
Навальный уже в Обнинске





Ispolzovatel
Кстати говоря сама фотография отвечает на вопрос почему Путин хочет посадить Навального в тюрьму.
Газетные стойки расставленные по городу являются собственностью тех организаций, которые эти газеты издают и предназначены для распространения этих же газет. А не листовок про Навального.

Убедительная просьба ко всем друзьям и сторонникам Навального складывайте ваши агитки не на чужих стойках. Вторая просьба к людям, которые не разделяют взгляды Алеши — выбрасывайте нахрен этот мусор о Навальном с газетных стоек. Только пожалуйста в мусорки, а не на пол.

Спасибо.
Dmitry
А как обычному человеку узнать в чьей собственности стойки. Вот я подошел, и с удовольствием взял бы всю пачку на розжиг для мангала, а вдруг чья то))) Выйдет дядя — ругаться начнет
Ispolzovatel
Наверное, если бы стойки принадлежали Навльному, то на них были бы его опозновательные знаки. На стойках Время Сделки и События таких знаков нет и в ближайшем будущем не предвидется.
комментарий был удален
Dmitry
Но хоть какие то есть? Просто на стойках на фотке слева нет вообще никаких знаков
Ispolzovatel
Слева по-моему это Плюс Медиа Холдинг, может быть чуть переврал название. Я не уверен наверняка, но вроде их. Справа совершенно точно аккондовская, там опозновательные знаки есть.
Dmitry
Вам, как человеку, вероятно имеющему отношение к этому бизнесу, легко разглядеть конкурентов, а для меня — обычного читателя, что Медиа Холдинг, что Аконд Медиа, что "(к чему там принадлежит Обнинск и Время сделки)" нет никакой разницы. Поэтому видимо и возникает эта неразбериха. Курьеру сказали разбросать материал — ему все равно куда.

Кстати, а есть возможность запретить бросать всякое говно в свой почтовый ящик? Например рекламу суши, мужей на час, провайдеров, а также вот Навального не хотелось бы видеть. Ведь мой почтовый ящик — это филиал моей квартиры, а соответственно, раздача туда левой рекламы, которую я не прошу, является нарушением моих прав — разве нет?
Ispolzovatel
так Вы правильно сказали, обычным читателям вряд ли интересно кто чего издает. Это и не важно в этом контексте. Показательно то, что сторонники Навального за чужой счет распространяют свои агитки на чужом оборудовании.
Я может буть чуть чуть сумбурно излагаю, но распространять информацию о человеке, который позиционирует себя как позитивного персонажа, выступающего против всяческих нарушений, засчет и против воли других людей, само по себе не кошерно.
Dmitry
Не кошерно, но Вы призываете выкидывать их агитки с незаконных мест. Косячат курьеры, призывают незнающих, а страдает в итоге избиратель. Думаю, каждый должен ознакомиться с программой Навального, чтобы понять ее абсурдность. Нам конечно не голосовать за мэра Москвы, но оппозиция есть оппозиция — люди должны понимать, что Алеша ересь несет, и не отвечает за базар, при всей красоте речей. Люди не понимают, что «кнопкодавы», принимая законы о запрете пропаганды пидарастии среди наших детей, или об оскорблении чувств верующих — пытаются защитить нас, а не 5 % отморозков, у которых вообще нет ничего святого, которые способны за деньги выходить на Болотную площадь, и по сути, ничем не отличаются от тех, кто вбрасывал в свое время подложные бюллетени. Так зачем же мне голосовать за тех, кто одобрит мужеложество, педофилию, при этом продолжая закрывать глаза на коррупцию и выдавая утопические идеи по борьбе с пробками? Как я могу поддержать Навального, зная, что его региональным представителем является г-жа Шапиро, которая дружит с г-жой Котляр, и обе они поддерживают мигрантов, а не меня, мою семью, и наши права. Эти люди не гнушаются союзом с националистами, сексуальными меньшинствами и нацболами — как их можно пускать во власть — у них нет идеологии, нет конкретной цели…

Нет, нельзя подобные агитки выкидывать. Пусть кладут, чтобы люди брали и смеялись над ними. Чтобы понимали, кто придет к власти, если они по дурости проголосуют за оппозицию. За таджиколюбов, за толерастов…
shapiro
Как я могу поддержать Навального, зная, что его региональным представителем является г-жа Шапиро, которая дружит с г-жой Котляр, и обе они поддерживают мигрантов

Вот откуда эта бредятина?
Я — не представитель Навального. Я не поддерживаю мигрантов — ничего не имею против отдельного мигранта, но их количество превысило все разумные рамки. Я — не сиамский близнец Т.Котляр.
Почему вы не сопровождаете свои тексты, расцвеченные «толерастами» и т.д. припиской ИМХО? Безграмотным, не соответствующим действительности, но супер-амбициозным комментам эта приписка никак не повредила бы.
AlexRybin
Феерический бред… :) Всё смешалось в голове у Дмитрия… :)
Nik1951
Спам в сети и спам в почтовом ящике. Неужели это все срабатывает?
kev
Берите, не задумываясь.
Я регулярно беру.
В бане под ноги стелить.
Но Вы тоже решили применить по делу.
Nik1951
Ножки пачкать? Уж лучше для костра (печки).
horovodovodoved
Славик!!! Амнистировали!!! С возвращением.
folga
констатирую: на стойке Часа пик в Сигналовской кафешке (звучит уже сумбурно, не правда ли? :))) я-то и взяла этот выпуск!

спасибо тому, кому — спасибо!
комментарий был удален
Dmitry
А если сердце велит выкинуть? Слушать?
SlavikObninskii
Посоветуйтесь с головой для начала.
Ispolzovatel
Ну и хамить точно не следует. Врать, хамить, хулиганить, оскорблять и т.п.
Не согласен — спорь. Но в рамках приличий.
Dmitry
Знаете в чем Ваша позиция проигрышна изначально? Вы считаете всех, кто с вами не согласен идиотами априори. Вы не считает нужным вести диалог, пытаться переманить, переубедить избирателя. Вы почему то считаете, что подавляющее меньшинство у власти и все что Вам нужно сделать — это подорвать это великое большинство здравомыслящего (по Вашему мнению) электората. Поэтому Вы так удивляетесь, когда на Ваши митинги никто не ходит, когда за Ваших кандидатов никто не голосует. Вы не готовы вести диалог, вы не готовы отвечать на вопросы. Я задал, по-моему, адекватный вопрос, но Вы отослали меня посоветоваться с головой, Алекс вот уже который раз баянит с «включением мозгов» (видимо у него есть отдельный режим, и он часто его не использует для экономии энергии) — это у вас фишка такая? Кто не с нами тот тупой? Если так — я могу Вам объяснить текущий расклад сил в госдуме. Просто партия власти не относится к избирателям как к скоту, которому нужен чабан ))) Это как то подкупает. Я вот еще ни разу от АУСа или Билла на свои вопросы не слышал «слышь, мозг свой включи», зато слышал аргументированные ответы, иногда даже со ссылками к законам, что, каюсь, меня, как избирателя, подкупает. Мне почему то больше нравится восполнять пробелы в своих знаниях, чем слышать, что я тупой и не шарю в политике.
AntiStatik
Дмитрий, голубчик тьфу ты, ну это же Славик.
Dmitry
Эта позиция по отношению к окружающей действительность присуща не только Славику (чью позицию я уважаю хотя бы за принципиальность), но и всей беспринципной оппозиции
Ispolzovatel
Но Славику, к сожалению присуща паталогическая агрессивность и лживость. Я против того, чтобы про меня выдумывали всяческие гадости и озвучивали из здесь. Я со многими позициями не согласен, но я уважаю их за то, что они существуют. Позицию, основанную на лжи, оскорблениях и агрессии не приму никогда.
kev
А Ваше отношение к Зонту?
Он откровенно хамит, но нередко говорит правду.
Dmitry
Говорить правду, и говорить нужные слова за денюжку — немного разные вещи. До тех пор пока Ваша позиция его удовлетворяет — вы друзья, но как только Вы уходите со своими мыслями от основной идеи — Вы тупица и идиот: это вкратце позиция зонта. Ничего плохого не вижу — человек работает, и работает хорошо, но я то нет ))) Я просто общаюсь, потому философски отношусь к чужой точке зрения. Есть и есть. Всякое бывает ))) Но…

Не достаточно «нередко говорить правду». Надо либо всегда говорить правду, либо гнуть свою линию. Линия зонта переменчива, а оттого не вызывает симпатий, и больше похожа на проститутку, которую делят 2-3 дальнобойщика. То он на одной стороне, то на другой, то свое мнение высказывает. Подобная тактика у меня поначалу вызывала интерес, а теперь апатию — мне стало скучно читать его комментарии, потому как они стали легко предсказываться.

Проще говоря, если зонт хочет привнести что то новое — он должен чем то удивить… Например поддержкой Котляр и Шапиро )))

А еще у зонта пропала острота. Он перестал тонко подкалывать — думаю немного устал, иначе трудно объяснить.

А вообще его не хватает немного. Он был некоторым катализатором. Мог поднять угасающие, но важные темы. С другой стороны, видимо он не работает бесплатно, соответственно, ждет когда его позовут создать определенный фон дискуссиям. Учитывая нынешнюю шаткость, он должен скоро появиться, особенно если нашего губера придется переизбрать )))
Ispolzovatel
на сколько я знаю, на этом ресурсе только два человека банились. Собственно Зонт и Славик.
Ispolzovatel
аналогичное отношение. за хамство был неоднократно банен.
Dmitry
Этому сайту не хватает грамотной модерации. Бан — не всегда выход. Я модерировал пару форумов и понимаю о чем говорю. Вмешательство должно быть адресным и своевременным. Не за чем прикрывать топик из-за одного тролля.

Тем более банить ник, зная, что он создал новый… Это что то…
Ispolzovatel
модерации не хватает катастрфически
Ispolzovatel
ответ неправильный
Ispolzovatel
Еще прошу прощения у Людмилы Валентиновны за некоторое замусоривание темы.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.