Освоение средств фонда капремонта… лифтами?

Час везения мы приближали, как могли

С 2011 года независимые депутаты, в том числе через комитет по ЖКУ горсобрания, поднимали вопрос о проблеме замены лифтов в многоквартирных домах.
Наконец, в июле 2013 года, проблемы лифтового хозяйства города были серьезно рассмотрены на заседании комитета, и выяснилось, что в Обнинске 689 пассажирских лифтов, из которых, по предварительной оценке организации, обслуживающей лифты жилого сектора города (ООО «РусЛифт-Обнинск»), подлежат замене в период 2012–2016 гг. 283 лифта, выработавших назначенный срок службы.
За этим рассмотрением последовало обращение независимых депутатов ОГС (уж простите за небольшой пиар, но так было) к депутатам Законодательного Собрания, представляющим Обнинск, с предложением предпринять действия по обязательному формированию в разрабатываемой региональной программе капитального ремонта общего имущества в МКД подпрограммы «Ремонт и замена лифтов».
Инициативу поддержал и глава Администрации города А. Авдеев: в областное Министерство ЖКХ ушло письмо с просьбой при определении очередности домов при формировании региональной программы капремонта запланировать работы по замене 227 таких лифтов на 2014–2015 гг.
Однако, все эти действия особого результата не возымели. Создавать подпрограмму областное правительство отказалось наотрез. В общую программу капремонта на 2014–2015 гг. в результате была включена замена лифтов всего в 24 многоквартирных домах (8464 проживающих) на общую сумму 136,44 млн рублей (постановление Администрации города №1014-п от 10.06.2014) – то, на что согласились областные власти.
И вот – неожиданная радость: постановление Администрации города (№895-п от 02.06.2015): включить в региональную программу капремонта (срок окончания работ – IV кв. 2015 г.) 94 многоквартирных дома (27478 проживающих) на общую сумму 472,5 млн рублей!
(Замена одного лифта стоит около 2 миллионов, значит, получаем около 240 лифтов. Желающие могут посчитать точнее в приложении к постановлению администрации.)
Это совершенно замечательная новость для жителей обнинских многоэтажек!

Немного цифр

Из Программы комплексного социально-экономического развития г. Обнинска на 2013–2020 гг. следует, что на конец 2012 года в городе насчитывалось 602 многоквартирных жилых дома и 763 индивидуальных. Общая площадь всех жилых помещений составляла 2543,4 тыс. кв.м.
В 2008–2012 гг. в рамках реализации Федерального закона от 21.07.2007 № 185-ФЗ «О Фонде содействия реформированию ЖКХ» по муниципальной адресной программе «Капитальный ремонт многоквартирных домов…» с участием Фонда содействия реформированию ЖКХ в городе отремонтированы 104 жилых дома (17,3% от общего количества МКД).
Общая стоимость капитального ремонта за все пять лет составила 233,2 млн руб., в том числе: средства Фонда содействия реформированию ЖКХ – 185,5 млн, средства бюджета города – 36,1 млн, средства собственников помещений – 11,6 млн.

Если мы вычтем из общей площади всех жилых помещений города жилую площадь индивидуальной застройки и прибавим то, что было построено в 2013–2014 гг., то можно считать, что примерная жилая площадь МКД Обнинска, с которой граждане платят взносы на капремонт 2,5 млн кв.м.
Ежемесячные взносы составляют 6,11 руб./кв.м и 6,96 руб./кв.м для МКД без лифта и с лифтом, соответственно. В результате, платежи за капремонт для Обнинска примерно:
2,5 млн кв.м х 6,5 руб./кв.м = 16,25 млн руб./мес. х 12 мес. = 195 млн руб./год.
Для области общий сбор должен составлять порядка 2 млрд руб./год.

Во-первых, из этого следует, что при нормальных сборах платежей и при условии, что деньги останутся в городе, объемы ремонтов МКД можно увеличить в четыре раза
Во-вторых, 472,5 млн руб. – это наш более чем двухлетний объем сборов.

Аттракцион невиданной щедрости?

Все обнинцы боятся, что за их счет будут ремонтировать старые немощные города Калужской области. А тут вдруг региональный фонд «кидает» на Обнинск такую значительную сумму!
В чем дело?
Надеюсь, подробности мы узнаем на заседании комитета по ЖКУ в среду, 17 июня. А пока можно говорить, что обнинцам «свезло»: «Хотели как лучше, а получилось как всегда».
Желание федеральных властей свалить всю заботу о капитальном ремонте жилых домов на плечи собственников квартир было таким острым и авральным, что впопыхах никто не попробовал проверить, а реализовывать-то его как, это желание, оформленное в рыхлых законах, программах и постановлениях?
В итоге оказалось, что некому составлять сметы, делать проекты, отдавать их на экспертизу и т.д. Эти вещи требуют времени, организации, рабочих рук и голов. Где их взять, пока не решили… или решили, но не успели… И, как я понимаю, тратить деньги пока просто некуда.
А замена лифтов не требует практически ничего. Электронные паспорта домов с характеристиками, в том числе, лифтов Администрация Обнинска (молодцы!) сдала в область быстрей всех, выставить лоты на конкурс – дело понятное. И вперед!
Если всё произойдет, как планируется, это просто здорово!

P.S. Жителям МКД, которые попали в список 94-х, остается побеспокоиться о том, чтобы в доме не было долгов по взносам на капремонт, проследить, какой подрядчик выиграет лот и по какой цене, и проконтролировать качество работ (вместе с горадминистрацией).

47 комментариев

SgtPepper
Какая в нашем городе замечательная Администрация!
SgtPepper
-(1): mbok

Бокий против Администрации или против ремонта лифтов? =)
mbok
Топику плюс, а минус Вам за пошлое славословие.
Kot
Что хорошо, — то хорошо.
AntiStatik
Проблема серьезная. У нас грузовой лифт не работает уже 7 месяцев. Второй лифт ломается с высокой периодичностью. На ремонт грузового лифта нужно собрать 400000 рублей со всего дома. Это невозможно. Можно что-то решить на собрании, ну будет большинство, но платить не будут. А ведь пока последняя копейка не упадет на счет фирмы по ремонту лифтов, никто не шевельнется. Сразу появляются жители 2-3 этажа, которым оказывается лифт не так уж и нужен. У меня лишь такой вопрос. Можно ли каким-то образом озвучить на предстоящем комитете, чтобы в первоочередную очередь меняли там, где лифты не работают по факту и долго?
40-40
Можно ли каким-то образом озвучить на предстоящем комитете, чтобы в первоочередную очередь меняли там, где лифты не работают по факту и долго?
ремонт и замена выработавших свой срок лифтов — кмк разные вещи.
shapiro
УК и Руслифт должны были как-то «паспортизировать» конкретные ситуации. Постараемся выяснить что и как.
AntiStatik
Согласно ГОСТ 22011-95 замена лифта – это произведенный демонтаж устаревшего (старого) оборудования с полной установкой нового современного. Ориентировочный срок эксплуатации лифта ограничен 25 годами. При замене оборудования проводится полный демонтаж старого оборудования с последующим монтажом и наладкой нового лифта, пуско-наладочными работами и сдачей лифта в эксплуатацию.  

Дому почти 30 лет.
40-40
Дому почти 30 лет.
ты писал про ремонт, я и ответил про ремонт.
AntiStatik
Да, лифт можно отремонтировать за 400 тысяч рублей, но лифту 30 лет.
dmabr
Ваш дом стоит в списке капремонта на замену 2х лифтов. Так что никаких денег на ремонт с жильцов собирать не потребуется. По срокам сложно что-то сказать. Один лифт меняется 2 недели, сколько это бригад должно работать одновременно, чтобы к концу года заменить 240 лифтов?
40-40
Один лифт меняется 2 недели, сколько это бригад должно работать одновременно, чтобы к концу года заменить 240 лифтов
2 недели кмк очень оптимистические сроки. Ведь его нужно не только заменить, но и произвести пусконаладочные работы, а потом еще и ростехнадзору сдать.
Но учитывая, что руслифт не только обслуживает, но и производит собственные лифты, при условии конечно что он получит подряд (что на мой взгляд было бы правильно), и будет уверен в нехилом расширении ежегодных заказов на сотни млн рублей на ближайшие 5 лет — думаю и людей наберут, обучат и будут справляться. Может в первый год и будут накладки, но потом все пойдет как надо
AntiStatik
С сайта Руслифта.
В сентябре 2010 года на базе ООО «РусЛифт – Обнинск» были развернуты производственные мощности по сборке лифтового оборудования и получено разрешение Ростехнадзора на применение лифтов собственного производства марки «РусЛифт – Обнинск».

На сегодняшний момент производственный потенциал сборочных линий фирмы позволяет выпускать  до 50 лифтов в месяц.

ООО «РусЛифт-Обнинск» обслуживает 758 лифтов, что составляет 98% от всего лифтового хозяйства города.
shapiro
Постараюсь обсудить детали пока непонятные.
Адрес дома дайте.
shapiro
в первоочередную очередь меняли там, где лифты не работают по факту и долго

Думаю, это очевидно.
У меня другой вопрос: в вашем доме грузовой и пассажирский, у нас два пассажирских ( к сожалению, в свое время грузовой не поставили). Но цена одна — 4,08 млн. Означает ли это, что не будут ставить грузовые лифты? Нужно выяснять.
40-40
Означает ли это, что не будут ставить грузовые лифты? Нужно выяснять.
кмк тут больше вопрос к шахте… если она размерами подразумевает «грузовой» то будет «грузовой». Если шахта маленькая — будет «не грузовой». Ведь по логике он грузовым называется весьма условно. Ну лебедка у него чутка мощнее… но кмк в классическом советском исполнении он отличается по большей части размерами, а не грузоподъемностью.
dmabr
Меня больше волнует ситуация с конкурсным распределением заказа. Обычное дело- приходит левая контора, выставляет демпинговую цену, побеждает в конкурсе. В результате делает халтуру- дешевые ломающиеся лифты, недоделки, затянутые сроки и т.д. Либо слупить предоплату и потом исчезнуть. По асфальтированию в городе уже много подобных случаев. Как бы с лифтами такого не случилось.
shapiro
Как я поняла, предоплаты ВАЩЕ нет. Спрашивали в самом начале: как со спецсчетов оплачивать ремонт, когда фонд платит только после приемки работ. Кредит брать, что ли???
Ну и нам разъяснили (администрация с региональным фондом вместе), что уже давно платят по факту, даже без аванса на материалы. Я поверила))) (не проверяла)
AntiStatik
Удивительно если это будет так. Руслифт кандидат номер один. У них и производство, у них и обслуживание. Лично у меня претензий к Руслифту нет никаких. Аварийная всегда отвечает вежливо, всегда доступна, хотя понимаю, что выслушать 10 звонков по одной и той же проблеме, нужно терпение, чтобы не сорваться. Приезжают в течение 15-30 минут. Я как то в лифте застрял с ребенком, приехали через 10 минут.
informer
Я бы к этому мероприятию отнесся бы очень осторожно. Конечно лифт, это не синхрофазотрон, но тем не менее. Насторожила фраза: «РусЛифт будет собирать собственные лифты». Это как? Электродвигатель, лебедка, редуктор, система управления, тросы, этажные датчики, двери кабины, привод дверей, сама кабина откуда они возьмутся? Ростехнадзор здесь присутствует неспроста. Неисправный лифт несет опасность для людей. В Союзе серьезные заводы производили пассажирские лифты: Карачаровский механический и Могилевский машиностроительный. А тут местный РусЛифт! Тут нужно серьезно смотреть. Не очередной распил? Насчет эксплуатации. У нас два пассажирских лифта. За много лет, я только один раз видел электромеханика в шахте одного лифта. Исправляют неполадки по факту. Двери лифта не закрываются только тогда меняю ремень привода дверей. Полы в лифтах плохо отрегулированы на вес, могут закрыться двери и лифт может пойти по вызову. И прочие мелкие прибамбасы. Ростехнадзоры эксплуатационные мелочи по барабану, для них главное, чтобы кабина с пассажирами не упала, а вот народу не все равно. Посмотрим, что это будет. Где можно посмотреть какие дома войдут в эту программу?
40-40
На одном из моих объектов Руслифт работал. Заказчик качеством остался вполне доволен. Как я понял, они кабины свои делают, а все шурежки импортные, начиная от Китая и заканчивая ЕС…
informer
Лифт штука довольно кондовая. Там проблемы появляются только после нескольких лет эксплуатации, когда происходит определенный износ механизмов, например редуктора или башмаков, которые держат корзину. Также может начать глючить система управления. Сейчас это электронные системы, а не электромеханические. И вот тут вознекнет вопрос запасных частей. Где их легче получить: из Китая или Белоруссии? И китайское, пока не синоним качественное, а скорее синоним дешевое.
40-40
Не буду спорить. Оставляю это специалистам.
AntiStatik
Насторожила фраза: «РусЛифт будет собирать собственные лифты». Это как?

Зайдите на сайт Руслифта и посмотрите как. Там и фото, там и сертификаты.
Для ленивых.
informer
Спасибо за ссылку. Особо не впечатлило. Нужно смотреть на практике, как работают.
dmabr
Руслифт- московская контора, которая рейдерским захватом когда-то отжала бизнес у местных. Теперь снимает сливки ничего не вкладывая в ремонт. Контакты- московские телефоны, адрес в Химках. Фото производства- Любого 10. Только их там давно нет, склад у них там был, никакого производства. Обслуживаемые лифты- фото лифта Ростелекома. Грузовой, развмером 1,5 на 2 метра рассчитанный на 10 человек. Ломается через день, теперь на него повесили бумажку- не более 4 человек! С приходом Руслифта в городе все эти проблемы начались- лифты толком не ремонтируют, останавливают, вымогают деньги на переосведетельствование. Сейчас вот массовая замена- тоже снятие бабок с населения.
Новые лифты которые они ставили ломаются не реже старых. Почитайте отзывы в интернете. Короче от Руслифта я бы посоветовал держаться подальше.
shapiro
В целом комментировать не могу, нет информации.
Хочу только отметить, что «вымогание денег на переосвидетельствование» никак не «пакости» Руслифта. Вступили в силу соответствующие поправки в федеральный закон про особо опасный объект «лифт». Да и количество поломок может расти из-за того, что лифты стареют.
А в остальном — на усмотрение каждого.)))
dmabr
А вы закон читали? Или вам это Роман Анциферов рассказал? Поправки только в Обнинске вступили? А в Калуге нет? Или там лифты свежее? Почему там с жильцов не вымогают деньги, почему там не требуется замена лифтов сотнями? Может потому что до них Руслифт не добрался? Кстати в Химках по указанному на сайте адресу он не находится, съехал год назад.
Если желаете освежить память, то можете ознакомиться как Руслифт попал в Обнинск:
Про Руслифт

Почему у нас было уничтожено муниципальное предприятие Обнинск- лифт и помещение диспетчерской отдано частникам? После их прихода лифтовое хозяйство разваливается, так как не производится должный ремонт оборудования. Сейчас возрождают муниципальную УК, частники показали, что не способны обслуживать дома должным образом. Может пора и МП Обнинск-лифт возродить?
shapiro
А вы закон читали? Или вам это Роман Анциферов рассказал? 

Читала (см. ниже).
Анциферова никоим образом защищать не собираюсь.
Как администрация «слила» Обнинск-лифт помню, сама возмущалась.
Но сказать, что плохо ремонтируют, тоже никак не могу.
Кстати, у нас УК дополнительно деньги на «сертификацию» не собирала, обходилась тарифом на содержание и тек.ремонт. Правда, у нас тариф повыше, чем у большинства.
А замена лифтов сотнями требуется просто потому, что у лифтов нормативный срок службы 25 лет. А этим сотням уже под 30. Ну, не заводитесь по очевидным вещам.
dmabr
Не все так очевидно. Курчатова 52- дому 25 лет и по программе уже будут менять лифты. Заводская 15- дому 40 лет и замена лифта не запланирована. Почему на одном лифте можно ездить заплатив 20 тысяч за какую- то бумажку хоть ему и 40 лет, а другой надо менять хоть ему и 25 лет? Лифты на Курчатова 52 быстрее износились? Сразу в 6 подъездах одновременно? Напоминает техосмотр на машины. Машина старше 3х лет- купи бумажку под названием техосмотр за тыщу рублей и можешь ездить еще год дальше. При этом техническое состояние машины никого не интересует.
shapiro
Не все так очевидно. 

Это называется «мелкие недостатки большого механизма».
Повторяю, что были сделаны электронные паспорта, в которых — по идее — должно было быть оценено и реальное состояние дома, лифта и пр. Но каким образом получился результат, можно только гадать. Может, управляющие компании плохо отработали, может, администрация, а может жил.инспекция наваляла…
Второе дело: я считаю, можно бы давить на администрацию, чтобы они попытались исправить получившуюся в некоторых случаях полную бредятину: обратились в министерство ЖКХ областное о внесении поправок в программу.
40-40
спасибо г-же Шапиро и г-ну Дмабру за интересный диалог. Узнал много нового…
AntiStatik
Лифты не относятся к особо опасным объектам. Градостроительный кодекс, гл.6, ст.48.1. Лифты относятся к 4му классу опасности. Самый низкий.
shapiro
Лифты не относятся к особо опасным объектам. Градостроительный кодекс

Это не по ГрК, а по каким-то постановлениям правительства в развитие отраслевых законов. Сама видела, но сейчас не буду копать. Если всплывет, уточню, где именно.
40-40
Градостроительный кодекс, гл.6, ст.48.1. Лифты относятся к 4му классу опасности
очень относительная связь между ГК и лифтом… Ростехнадзор говорит что опасный…
AntiStatik
Особо опасный и опасный, две большие разницы. А лифт это 4й класс опасности. Это значит, что в Ростехнадзор подаешь заявительные документы, страхуешь, примерно 3к-4к в год и эксплуатируешь. Ведешь документацию, журналы, проводишь плановые ремонты. Либеральней стало.
40-40
А я понял тебя. Ты оспариваешь именно слово «особо», а не «опасный».
Вполне тебе верю.
П.С. зануда ;)
shapiro
карачаровский завод первую порцию будет ставить. см. коммент последний с итогами
gena-kotik
А может кто даст ссылочку на перечень домов, в которых планируется замена лифтов в 2015 году?
40-40
А может кто даст ссылочку на перечень домов, в которых планируется замена лифтов в 2015 году?
а может кто сейчас нам расскажет про ужасы содержания лифтов в неволе? Это же так жестоко… все в них тыкают пальцами… шаркают ногами… без какой-либо НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ материальной выгоды!!! Ведь выгоднее ходить пешком — так и геморроя не будет и целлюлита…
gena-kotik
Кто про что, а лысый про расческу.
40-40
Кто про что, а лысый про расческу.
да! У меня остались к вам чувства из-за незавершенной беседы в той теме :)
vashchenkov
А ведь некоторые из них могут страдать клаустрофобией. Этим вопросом кто ни будь озаботился?
shapiro
см. ниже коммент с информацией
shapiro
Уж простите, запоздала с информацией. Но уж как получается.
Итак:
1. Есть процесс реализации региональной программы капремонта, в рамках которой во вторник в город прибыл представитель Фонда, чтобы раздать «информашки» о необходимости дальнейших действий представителям МКД, включенным в программу 2016 года. В информашках написан срок — III квартал 2016 года.
2. В среду на комитете удалось уточнить следующее.
Программа на 2015 год включает 25 МКД Обнинска с заменой 80 лифтов.
Лот на 136 млн уже разыгран, победитель скостил 15% цены. Это Карачаровский механический завод. Срок окончания работ — 15 сентября 2015 года.
3. При этом дальнейших заделов на капремонты, которые требуют осмечивания, разработки проектов, их экспертиз и т.д. на 2015-16 годы пока так и нет.
Поэтому область направила письмо в Обнинск, чтобы подготовили запасной краткосрочный план с лифтами. Срок пока непонятен — 15 или 16 гг. — 94-25=69 МКД и 190 лифтов.
Конкретный список найдете на официальном сайте администрации в разделе постановлений администрации (№ 895-п от 2 июня).
Если эти дома в темпе проведут обязательные голосования и сдадут протоколы, есть шанс втиснуться во временнУю щель, пока все остальные будут «опроектироваться».
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.