Впечатления от встречи с Михаилом Прохоровым в Новосибирске

Выполняю обещание.

Этих впечатлений три: самое удивительное — зал.

Зал был битком набит людьми, свободных мест не было, а они все шли и шли, люди садились на ступеньки, на край сцены, но в зале был порядок, который никто не наводил. Это была не толпа — это люди, наполненные самоуважением, которые пришли не за тем, чтобы что-то просить, они пришли понять кто такой Михаил Прохоров, и что он собирается предложить этим людям, как собирается действовать в сложившихся условиях если они окажут ему доверие. Пришли свободные люди.

А возле сцены, у микрофонов, толпились просящие и желающие прильнуть, если не к миллиарду, то хотя бы к телу миллиардера. Это череда искусственных блондинок, все еще обойденных вниманием поклонниками с толстыми кошельками, неудачливыми бизнесменами, просящими уставной капитал на реализацию очередного фантастического проекта и различного рода первооткрыватели, с просьбами о финансировании, или приглашениями в компаньоны.

В конце концов в зал вошел моложавый, долговязый человек в слегка помятом и не по телу сшитом костюме, он пробирался между людьми к сцене, его голова, как бы возвышалась над теми с кем он оказывался рядом.

Вбежав на сцену, нарочито демократично поприветствовал зал и очень коротко, тезисно, рассказал о десяти шагах в первые два года своего правления: выпустить политических заключенных и всех, которые сидят за экономические преступления, в кремле сделать музеи и выставочные залы открыть интернет кафе, сократить срок президентского правления до двух сроков по четыре года, тряхонуть старцев в думе, создать страну равных возможностей, допустить конкуренцию во все сферы жизни, снижение налогового бремени, повышение активности населения — человек главная ценность; максимально убрать гос. регулирование в социальной сфере, страховая и частная медицина, к 15 году небольшая контрактная армия для решения вопросов в локальных конфликтах, ракетные и космические войска, объединение с Европой, выстроить промышленный класстер, препятствующий проникновению китайских товаров на наш рынок, освободить от налогов разработчиков новых месторождений, строителей новых предприятий, убрать унизительную регистрацию для соотечественников, направить пенсионные деньги на строительство социального жилья возле строящихся объектов, снизив арендную плату за жилье.

После презентации, как бы программы, состоялась пресс конференция. Ответы на вопросы бойкие, претендующие на миссионерскую роль по отношению к России, устав от претензий барышень на роль первой леди, М. Прохоров сказал, что решил жениться на России, правда у нас он спросить не удосужился — хотим ли мы исполнять роль его супруги.

Интересна была реакция зала, если обращающийся с вопросом в обертоне позволял просящую нотку, зал начинал гудеть и смеяться.

Мне кажется, что в обществе появилась тенденция к смене ценностной парадигмы — мошеннический капитал перестает быть ценностью для большинства образованных людей, они начали уважать себя, и это было потрясающее явление. Зал был консолидирован, люди устали от бездействия, от разобщенности, они были готовы к содействию, а им явился миссия, который говорил, — Я дам, Я повышу, Я построю, Я поддержу, Я гарантирую… Претендент не понимал, что люди сидящие в зале точно понимали, что только они могут решить свои проблемы, и никто не может им дать свободу, или гарантировать ее — свобода — это внутреннее состояние сознания, самоуважение.

109 комментариев

Dmitry
Что то не нравятся мне его реформы…
Dmitry
Если кто не в курсе:
С 2010 года возглавляемый Прохоровым Комитет по рынкам труда РСПП выдвинул ряд предложений по изменению трудового законодательства, в том числе возможность (по желанию трудящегося) увеличения продолжительности рабочей недели, устранение обязательной нормы предварительного уведомления работника о сокращении, увольнение по единоличному решению работодателя, внедрение практики заключения срочных трудовых договоров на 1 год, повышения возраста выхода на пенсию и ряд других мер


Резонанс в российских СМИ получил инцидент в Куршевеле (Франция) в начале 2007 года, в ходе которого Михаил Прохоров 9 января был задержан на 4 дня французской полицией по подозрению в причастности к организации международной сети проституции. Французская полиция подозревала, что Прохоров привёз девушек для своих богатых друзей; сам Прохоров заявил следствию, что привёз женщин, потому что «любит компанию умных, красивых и молодых спутниц».


В ночь на 6 июня 2009 года на палубах крейсера «Аврора» несколько сотен гостей Петербургского экономического форума отметили годовщину журнала «Русский пионер», входящего в Медиа-группу «ЖИВИ!» Группы ОНЭКСИМ Михаила Прохорова. В связи с возможным выводом крейсера «Авроры» из состава ВМФ М.Прохоров предложил финансирование музея, чтобы он «окончательно не превратился в развлекательную площадку».


Хорош кандидат )))
pikodm
Ну и чего собственно Вам не нравится?
kev
Расплывчатость обещаний.
sansagain
Точно. Забодали наши кандидаты в президенты. И без них ясно что делать. А вот КАК?
То, что он наобещал только с диктаторским полномочиями сделать можно.
autenkin
Желания Вам до пенсии работать по 12 часов в день.
Stepanowavalent
Нет проблем, если делаешь важное для себя и людей дело. К примеру мне 65, а я до сих пор меньше 15 часов в день не работаю, правда последние пару лет стала уставать, если приходится кому-то объяснять прописные истины, а у него свое мнение. Бывает!
autenkin
Ну так сделайте с Прохоровым, что — б поднимали на работе люди по 200 кг — я знаю, есть, кто поднимает. Чего прописные истины Вам объяснять?
pikodm
Спасибо Вам. У меня не нормированный рабочий день.
Red_umbrella
Блиннннн, нашелся Утенькин! )) Ура! Утенькин, я скучал без тебя! Жги, как только ты можешь!

блиннннн! радость-то какая!!!
nemez
люди сидящие в зале точно понимали, что только они могут решить свои проблемы

Вот бы таких побольше.
voytov
«…люди сидящие в зале точно понимали, что только они могут решить свои проблемы, и никто не может им дать свободу, или гарантировать ее — свобода — это внутреннее состояние сознания, самоуважение.» Совершенно с вами согласен, только остается вопрос времени и при каком президенте.
Snake
Жесть… Предложения этого хваленого олигарха противоречат моральным нормам, а заодно могут повлечь изменения ряда ключевых законов, таких как ТК РФ. Здравствуй рабство как говорится…
Beria_LP
может вы еще его лицо в икону вставите??? его основой был бизнес отца, и потом он в 90 поднялся! а кто у нас в 90 смог подняться? только бандиты! вот и думайте!!!
best-day
Мда…Прохоров жжёт, он хоть бы как-то замаскировал своё циничное отношение к простым людям!!!
«выпустить политических заключенных и всех, которые сидят за экономические преступления» — он что собрался выпустить всех своих друзей???
«в кремле сделать музеи и выставочные залы открыть интернет кафе» — давайте ещё там мини рынок сделаем и аттракционы поставим)) ну что за бред???
«убрать унизительную регистрацию для соотечественников» — интересно это для кого? Чеченцев???
«направить пенсионные деньги на строительство социального жилья возле строящихся объектов» — а пенсии он чем собрался выплачивать???
Так можно прокомментировать каждый его тезис!!! Он олигарх, быстро и легко, получивший своё состояние, он не уважает простых смертных, ему нужны рабы!!! Народ включите мозги!!!
kev
Для того и обсуждаем, чтобы не ошибиться.
Stepanowavalent
Евгений Васильевич, переместите пожалуйста ( анализ программы Прохорова) со страницы Школа развития индивидуальности на страницу Впечатления от встречи…
kev
По просьбе Валентины Васильевны перебрасываю её комментарии с другого блога. Связные комментарии Ольги перебрасывать не стал. Они носят какой-то личный характер.
«Stepanowavalent 30 января 2012, 16:23 #
0
Как-то мне презентовали закрытый методологический фолиант, где написано — „Власть по определению безответственна“
О; если бы люди понимали как и чем они рассчитываются за желание управлять, то врядли нашелся бы доброволец.
Политик — это человек, который чувствует и понимает законы функционирования культуры, как функциональной организации общественных сил и создает условия для общественной консолидации. В настоящее время в России я не вижу политика способного консолидировать общество. Те, кто сейчас на политической сцене напоминают мне провинциальных наперсточников, с бойкой командой шулеров.
Прохоров решил обмыть свои крылышки и стать защитником сирых и убогих на время предвыборной компании, но программа разрушительна по сути для России. Он стал представителем мировой элиты, как видно из анализа текста, скорее всего европейской, поэтому размышления исходят из предполагаемой модели евророссийского пространства, Россию он готов использовать в качестве жены, на которую получает право по факту регистрации в должности президента.
Это сознание еще более паттерналистское нежели даже у Путина. Я займусь анализом текстов наших претендентов, обещаю. Правда не так скоро, идет довольно сложный семинар, я устаю.»
kev
Stepanowavalent 30 января 2012, 13:38 #
1

Проанализируем программу претендента на должность президента.
Читатели блога помнят, что любая живая система обладает функцией, то-есть, направленностью сил в определенном направлении и синхронизирующим все элементы системы между собой. Если элементы системы не синхронизированы, то эта система либо распадается, либо системой не является. Так как культура есть диссипативная система более высокого уровня, функция которой состоит в сохранении не только этноса как такового, но и каждого из элементов данной системы, то — есть каждого человека.
То-есть жизнеспособность системы мы можем определить по направленности сил, действующих в системе.

Давайте соотнесем направления движения сил в представленной модели общественного преобразования России г. Прохоровым.

-«Главное богатство — это наши люди. Человек есть высочайшая ценность. Власть должна зависеть от людей.»
То есть акцент смещен на элементы системы — прекрасно! В этом случае необходимо синхронизировать элементы системы между собой, создавая условия для рождения функционального единства (синергии). В культуре эту роль берет на себя совместная деятельность (косьба, посев, строительство и мн. др., требующее консолидации усилий многих людей), праздники, которые являются либо рефлексией после совместных действий, либо ритмизация группы перед совместным действием — это хоры, хороводы, музыка, групповые игры — все то, что позволяет запустить механизм согласования. Процессы синергии на порядок увеличивают эффективность системы. Нужно понять, что внутри системы не может возникать конкуренция между ее элементами, в этом случае структура распадается. Конкуренция может возникать только между структурами. системами, в борьбе за равно необходимые для выживания предметы одной и той же потребности.
А это означает, либо человек — есть высочайшая ценность, и тогда — консолидация усилий, самоуправление, честные выборы и т. д., или амбициозность, внутренняя конкуренция, раздробленность, к которой призывает Прохоров — это направленность не на человека, а на предмет общей потребности.
Корпорации и монополии для того и создаются, чтобы снизить издержки на постоянное налаживание синхронизации, именно это позволяет быть конкурентноспособным на внешнем рынке.
А теперь предложения М. Прохорова: « Сломать федеральные и региональные монополии. Отменить привилегии „Газпрома“ и разделить его на конкурирующие компании. Сделать экономику эффективнее, а отечественные товары — дешевле. Это и есть модернизация.»
Чью экономику Эффективней? Раздробив промышленность мы уже получили много дешевых товаров! Раздробив РЖД, мы уже получили рост цен на ЖД билеты такой, что авиаперевозки в два раза дешевле железнодорожных, а теперь и пенсионный фонд уходит в эти, конкурирующие сами с собой структуры, за наши с Вами деньги. Понятно — деньги вкладываются в заранее убыточную компанию, а это длинные деньги, которых нашей промышленности не хватает.
«Я вижу будущее России и Европы в едином союзе, объединенном экономическим пространством и общими законами с Европой.
Я вижу обеспечение глобальной безопасности страны в замене НАТО общеевропейской военной структурой с равноправным участием России». Странное ощущение — мы нападем на Европу и ей сдадимся? А Европа, она как? Она жаждет связать себя с нами семейными узами? Вообще-то, объединение — это устремление сторон друг к другу. При этом нельзя пришить тела друг к другу — погибнут.
Старушка Европа захотела молодой крови и приняла в свои объятья страны восточной Европы, и что?…
Объединение процесс долгий — это вырастание совершенно нового организма, надструктуры, которая породит совершенно новое культурное сообщество, но условием для этого должно быть сохранение национальной идентичности каждого участника, каждый из участников должен обладать способностью к самовыживанию и самообеспечению, иначе вновь патернализм и иждивенчество!
Неужели даже 181 миллиард не те деньги, чтобы найти элементарно грамотного консультанта.
А может быть фраза — «Допустить предпринимателей, в том числе и иностранных, в стратегические отрасли, позволить им строить дороги и объекты инфраструктуры, которые мы сами упорно не строим» — это просто оговорка по Фрейду?
Я понимаю, что наши элиты — это люди мира… Они хотят за нас сделать нашу жизнь веселой и счастливой, ведь человек высочайшая и величайшая ценность, поэтому М.Прохоров пишет, — «Я повышу ценность человеческой жизни и улучшу ее условия.» и далее, — Сейчас те, кто становятся жертвами аварий и терактов, получают мизерные компенсации. Я установлю их на уровне 40 млн. рублей.«
Функция течет туда, куда я направлен — и это правильно!
На сегодня последняя цитата — „Сегодня власть — самый высокодоходный бизнес“.
А народу нужно понимать, что никто не может решать за нас наши проблемы. Мы должны консолидироваться и помогать друг другу.
nemez
Нужно понять, что внутри системы не может возникать конкуренция между ее элементами, в этом случае структура распадается. Конкуренция может возникать только между структурами. системами, в борьбе за равно необходимые для выживания предметы одной и той же потребности.

Поясните, пожалуйста, эти предложения.
В рамках системы (структуры) — РФ — кто (что) является элементом, а что структурой, а что системой?
Stepanowavalent
Признаком системы является ее целостность, которая пронизана связями направленными на поддержание этой целостности. Каждый гражданин России уже есть элемент структуры, культура есть функциональная система позволяющая нам удерживать нашу целостность. Мы говорим на одном языке, у нас близкие представления о том, как устроен мир, каким должно быть жилище, как сохранить урожай; у нас близкие ценностные установки, то-есть представления о добре и зле и т.д… Мы не можем выживать и продолжать свой род в одиночестве, мы вид не способный жить вне консолидации.
Семья — это следующая подструктура, которая направлена на сохранение себя самое и не противостоит другим семьям, а консолидируется с ними с целью создания общей среды обитания.
Таким образом выстраиваются и отношения в экономике, промышленности.
Самой главной задачей системы является ее самовыживание и саморазвитие. И лишь после этого консолидация с другими системами с целью снижения затрат на конкуренцию.
Stepanowavalent
Спасибо Евгений Васильевич.

После прочтения этого текста может быть станет интересным то, что написано в образовательной концепции.
Образование всегда есть квинтэссенция политики.
Что означает фраза «здравоохранение и образование должны стать сферой услуг»?
Здравоохранение и образование должны стать отраслью в экономике, они должны зарабатывать деньги, платить налоги в бюджет.

« Нам нужно новое образование — с новым экзаменом вместо провалившегося ЕГЭ, со строгим отбором преподавателей».
Интересно было бы знать, у кого можно будет их отобрать, преподавателей, желающих работать в современной школе крайне не достаточно, а профессионалов — единицы. Но в программе нет ни одного слова про подготовку и переподготовку педагогических кадров, а песня все о том же, как не напрягаясь и не тратясь сбросить с себя всякую ответственность за подрастающие поколение.
kev
Стыдно читать пустые слова про образование как у Медведева, так и у Путина и Прохорова.
Единственная реальная программа у коммунистов.
В первую очередь надо убрать из школы коммерцию.
Stepanowavalent
Читаю Путинские опусы, попробую проанализировать все программы, обсудим.
kev
Было бы неплохо сравнить с программой коммунистов. В детали можно не вдаваться, достаточно по принципиальным пунктам.
sofia
Спасибо за интересный текст. Поясните, пожалуйста, что он имел в виду:
направить пенсионные деньги на строительство социального жилья возле строящихся объектов, снизив арендную плату за жилье.
Stepanowavalent
В пенсионном фонде накапливаются финансы, которые будут востребованы через десятилетия. Вопрос о том, куда направлять их, чтобы они приносили доход, который будет пополнять наши с Вами пенсионные накопления, постоянно обсуждается.
Государство, являясь гарантом сохранности пенсионного фонда, должно вкладывать эти денежные ресурсы в высокодоходные производства — это разработку месторождений, инновационные технологии и т.д…

Но если мы возьмем деньги пенсионного фонда и истратим их на низко доходное жилье, то мы обворуем наших стариков — инфляция съест все накопления.
Где предполагается строить низко доходное жилье для социального найма? Там где будут строиться новые предприятия, разрабатываться новые месторождения. Для кого? Для тех, кто будет мигрировать в поиске рабочих мест.
sofia
Ага, спасибо… то есть эти деньги не будут приносить доход, или наоборот — будут приносить косвенный доход благодаря развитию новых производств?
Stepanowavalent
Эти деньги будут приносить доход — только кому? Если предлагается освободить от налогового бремени тех, кто будет строить новые производства, заниматься разработкой месторождений. Но ведь это не общегосударственная собственность, а, вообще-то предлагается допустить к стратегическим отраслям «предпринимателей, в том числе и иностранных, позволить им строить дороги и объекты инфраструктуры». Каково?
sofia
Если предприниматели будут строить инфраструктуру на свои деньги, то им, на мой взгляд, нужно сказать спасибо. :)
kev
Софья!
Вы помните факты, когда предприниматели всерьёз занимались благотворительностью?
sofia
Такой благотворительностью — не особо. Потому и удивляюсь самой идее :)
kev
Дублирую текст Зонта: «Red_umbrella 30 января 2012, 20:30 #
2
Разумеется… И не очень сложно… Только никто не хочет…

Ибо, если пообещать реальные меры, ведущие к возрождению страны — никто в нашей стране за тебя не проголосует, ибо подобные меры непопулярны…

А вот всякая хрень популярна дико, но невыполнима правктически абсолютно…Но иначе — не проголосуют. Такой у нас народ — и другого у меня для вас нет…Вот и приходится кандидатам перекручиваться…

Золотая середина — обещать твердо мелкие реальные ништяки, ссылаться на реально сделанные мелкие реальные ништяки и расплывчато говорить на более общие глобальные темы…Не врать…но и…ну поняли, да?

Так что ваш вопрос практического смысла не имеет. Ну разве только совсем неопытный политик попался… Который пишет на форумах, пишет…Письма пишет… Бизнес имеет…Не очень социально-одобряемый… И думает, что никто потом не вспомнит...)) А фига — под выборы — все припомнят!!! ))»
Stepanowavalent
Кто ж против! Но, что значит убрать с них налоговое бремя, да еще добавить пенсионные накопления на создание инфраструктуры, и принять закон о незыблемости частной собственности. НО если общество отдает свои ресурсы на создание собственности, то может ли она считаться частной?
sofia
Раздваиваюсь с ответом Вам.
Если собственность отдать под определенные жесткие обязательства — почему нет? Только это трудно контролировать.
sofia
Я понимаю — сразу думается о крупных инвесторах, особенно иностранных.
Я думаю о среднем бизнесе. И малом.
Stepanowavalent
Если иностранные корпорации выстроят свою инфраструктуру и дороги, то мы с Вами станем колонией.
nemez
В пенсионном фонде накапливаются финансы, которые будут востребованы через десятилетия.

Про государственные фонды идет речь? а как быть с негосударственными?
Stepanowavalent
Как быть с негосударственными пенсионными фондами? — Положиться на их порядочность!
Прохоров к примеру, руководя частным пенсионным фондом в 2008 году просто показал его убыточность — были деньги, да сплыли! Кризис понимаете ли — финансовый! А сам — в шоколаде! Уметь надо!
nemez
Положиться на их порядочность!

Либо составлением договора. А вот государство и должно следить за соблюдением договоренностей.
Stepanowavalent
Они и хотят быть государством, которое за ними бы и присматривало…
vashchenkov
Я бы с удовольствием свои «пенсионные» деньги клал бы в страховую компанию, в которой и так открыт счёт на «дожитие». Меня это устроит.
Хотя в таком случае то, что сейчас плачу в страховую я бы клал в другие инструменты
kev
Моё решение проще: кладу в тумбочку, откуда жена берёт.
Stepanowavalent
Лучший инструмент — семья, ее здоровье, ее потенциал!
Правильно говорит Евгений Васильевич — в тумбочку, жена разберется что с ними сделать!
vashchenkov
Я говорю про пенсионные отложения. Здесь немного другое. Я откладываю ХХХ рублей в месяц. И отдаю компании, которая по договору должна выплатить сумму УУУУУУУУ в случаях:
1. Я дожил до положенного срока.
2. Я не дожил до положенного срока — получит тот, кто указан в договоре.
3. Я стал трудоспособен.
4. Меньшую сумму если получил перелом или загремел в больницу.
Причём в случае дожительства сумма выплачивается либо сразу либо как пенсия ежемесячно в течении определённого периода.
И снять сумму с этого счёта на много проблематичнее, чем вытащить из тумбочки.
Stepanowavalent
Я здесь не советчик! Предпочитаю жить в это время, в этом месте!
vashchenkov
Все мы такие, кто больше, кто меньше. Не отсюда ли наши проблемы? «Мне бы сейчас да побольше, а после меня хоть потоп...»
kev
Пожалуй, не совсем так.
Лично мне от государства уже ничего не надо.
Моя задача: довести внуков до пенсии.
Stepanowavalent
Мне побольше не надо! Мне только столько, сколько заработала и ни копейки больше!
Чужого не надо, но и свое транжирить не дам! Хватит!
У меня есть дело, которое кроме меня никто не финансирует, есть семья, которая требует вложений, есть друзья, ученики — все они рядом, в это время, в этом месте!
vashchenkov
Я же не конкретно Вас имел в виду, а о том, что мы думаем только о себе и на текущий момент времени.
Stepanowavalent
Психологам известно, что только те люди, которые решают реальные проблемы сегодняшнего дня, то есть живут сегодняшним днем, являются более успешными.
Те, которые живут прошлым, были более успешны в нем, и это закрывает им видение успешных ходов в настоящем.
Только самые обездоленные живут будущим, так как они не могут найти себя ни в настоящим; ни в прошлом = остаются мечты, которые мотивируют, конечно, не докармливая в настоящем и требуя от себя и других жертвенности.
Но ведь, если мы не поливаем растение с той целью, чтобы потом оно сразу получило воды по полной! Оно может до воды и не дожить…
kev
Как цыган приучал лошадь голодать!
Одного дня не хватило.
vashchenkov
Мы говорим о разных вещах.
Возьмём Россию последних 20 лет и Китай.
Две разные парадигмы, одна, как бы нахапать сегодня, и вторая как построить успешное гос-во завтра.
vashchenkov
Хорошо, возьмём не Россию, а США.
Сравните темпы роста экономики, дефицита бюджета и некоторых других экономических показателей.
Stepanowavalent
В китайском языке, вообще, не существует будущего времени, они не говорят, — Я буду учиться в университете через три года, а говорят, — через три года я учусь в университете.
Они ничего не рушили, они давали дорастать бизнесу.
Китайское общество консолидировано. В Китае говорят: «Все пройдет! Главное, чтобы жила поднебесная!»
vashchenkov
Может именно отношение к «завтра» как к «сегодня» и позволяет им строить завтра, а не разбазаривать всё сегодня…
Что не меняет того, что стратегия направленная на завтра выигрышнее «сегодняшней».
Stepanowavalent
Завтра зависит от того, как я проживаю сегодня, и какую стратегию я выбрал для себя сейчас!
vashchenkov
Так ведь сегодня стратегия потратить всё. И желательно не у нас.
Stepanowavalent
На них и расчет Прохорова и Путина.
vashchenkov
Да и всех остальных, в большинстве своём. У каждого на своём уровне.
nemez
Китайское общество консолидировано. В Китае говорят: «Все пройдет! Главное, чтобы жила поднебесная!»

Как, Вы думаете, дальнейшая интеграция экономики в какую сторону качнет национальный вопрос, будет ли он тормозом на пути развития?
Stepanowavalent
Интеграция и рейдоровский захват — это абсолютно различные реальности.
Интеграция возможна только при сохранении полного суверенитета каждой из сторон. Интеграция предполагает не сращивание друг с другом, а создание нового экономического пространства.
Здесь же идет речь о распродаже нашей с Вами Родины, которая называется инвестиционная политика.
Я думаю, что самосознание россиян проснется. Главное не дать разгореться бунту.
vashchenkov
Если бы государство предоставило мне возможность средства, которые сейчас оно направляет в пенсионный фонд, направлять по своему усмотрению, это было бы лучше нежели то, как оно обстоит сейчас.
vashchenkov
А не стоит ли подумать о новой концепции пенсионного «страхования» государством.
Все идеи строятся на принципах пенсионных накоплений, которые были актуальны в случаях, когда рабочии почти не меняли место работы, или был один «заказчик» труда рабочего.
Сейчас же концепция работодатель/работник поменялась. Может быть надо в корне пересматривать систему, а не только момент, как «сохранить» и не разграбить накопленное работниками.
Stepanowavalent
Я думаю, что сейчас перед нами стоит совсем иная задача — консолидация сил общества, направленная на выживание России как суверенного государства.
vashchenkov
Одно другому не мешает. И это не противоречащие друг другу задачи.
Причём, можно же на ряду с традиционной моделью предоставить людям право вкладывать в инструменты, которые могу повышать ту самую суверенность государства.
Stepanowavalent
Я не против! Только есть ли государственные инструменты? Банковский капитал весь насквозь частный! А куда уходят деньги? Об этом говорит В.В.П.
vashchenkov
Так я про то и говорю. Создайте в рамках той же самой пенсионной программы.
vashchenkov
Это было обращение в третьем лице к претендентам, не к Вам.
nemez
Прохоров к примеру, руководя частным пенсионным фондом в 2008 году просто показал его убыточность — были деньги, да сплыли

А про какой фонд идет речь?
Stepanowavalent
Пенсионный фонд Норникеля.
nemez
Так, вроде, все с ним нормально
Куда чего сплыло? 2008-ой год интересный. Если есть ссылка на ту историю, поделитесь.
Stepanowavalent
Поищу! Заведено против Прохорова уголовное дело, однако, кандидат в президенты освобождается от преследования. Как — то так!
Stepanowavalent
Параллельно с ответами на вопросы читаю предвыборную статью В.В.Путина.
Единственным выходом из такого положения после 13 лет правления — застрелиться!
Попробуем читать вместе…
kev
Валентина Васильевна!
Позвольте не читать.
Поверю Вашим выводам.
Stepanowavalent
Евгений Васильевич, читать надо, пусть даже выдержки.
В.В.Путин (предвыборная программа) «Речь ведь не о каком-то заговоре специально против России. Дело совсем в другом. Посмотрите, как ведет себя международный капитал в обстановке нестабильности, турбулентности, ощущения близкого кризиса: для спасения национального ядра своего бизнеса он не задумываясь выводит средства из развивающихся рынков — а Россия, по их представлению, к ним относится и тем более относилась в начале прошлого десятилетия.»

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/1488145/o_nashih_ekonomicheskih_zadachah#ixzz1l2AVHtF5
Stepanowavalent
Читаем признание президента и премьера, желающего продолжить свою политику.
В.В.Путин «Рынки развитых стран оказались огорожены множеством барьеров, возведенных для защиты собственных интересов.

В этих условиях мы смогли тем не менее построить экономику, которая стала органичной частью мировой. Смогли сделать это в основном за счет наших природных ресурсов. Больше четверти ВВП России — это результат продажи на мировом рынке газа, нефти, металлов, леса, других сырьевых продуктов или продуктов первого передела.

Сегодня Россия зависит от мировой экономики, интегрирована в нее очень сильно — сильнее, чем большинство других стран.

Общим местом стала констатация сырьевого характера экономики. Советский народнохозяйственный комплекс, автаркический и замкнутый, был просто не приспособлен к работе в новых условиях. В процессе рыночной, в значительной степени стихийной трансформации выживали наиболее ликвидные отрасли, связанные с экспортом необработанного сырья и полуфабрикатов. Фактически мы пережили масштабную деиндустриализацию. Потерю качества и тотальное упрощение структуры производства. Отсюда крайне высокая зависимость от импорта потребительских товаров, технологий и сложной продукции; от колебания цен на основные экспортные товары — то есть от факторов, которые мы по большому счету не контролируем.

Иметь экономику, которая не гарантирует нам ни стабильности, ни суверенитета, ни достойного благосостояния, — для России непозволительно. Нам нужна новая экономика, с конкурентоспособной промышленностью и инфраструктурой, с развитой сферой услуг, с эффективным сельским хозяйством. Экономика, работающая на современной технологической базе. Нам необходимо выстроить эффективный механизм обновления экономики, найти и привлечь необходимые для нее огромные материальные и кадровые ресурсы.

При этом в диверсификации экономики мы не можем рассчитывать на протекционистские меры. И не потому, что вступили во Всемирную торговую организацию. Мы вступили туда именно потому, что имеем экономику, сильно зависимую от внешнего рынка и в производстве, и в потреблении.»

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/1488145/o_nashih_ekonomicheskih_zadachah#ixzz1l2HhoY5J
sofia
Теперь начинаю понимать, почему ЦИК не нашел в его статьях предвыборной агитации.
Stepanowavalent
Я же сказала, только застрелиться!
sofia
Похоже, он так не считает.
Stepanowavalent
Его пресс секретарь сказала, что это давний инцидент, и всплыл он для очернительства кандидата.
sofia
Возможно, Вы не туда отправили комментарий?
Stepanowavalent
Акционеры ГМК «Норильский никель» выберут в эту пятницу новый совет директоров предприятия.
Судя по всему, после этого руководству комбината станет намного легче отстаивать законные интересы компании и ее сотрудников. Речь в первую очередь идет о противоборстве с Михаилом Прохоровым, который пытается забрать у комбината то, что ему уже не принадлежит.

Как известно, Михаил Прохоров попытался получить контроль над пенсионным фондом «Норильского никеля», где хранились сбережения на старость многих тысяч рабочих и сотрудников комбината. К фонду олигарх уже не имеет никакого отношения. После угрозы судебного иска Михаил Прохоров согласился вернуть НПФ норильчанам. Правда, произошло это на словах, так как никаких документов приема-передачи дел, связанных с деятельностью НПФ, сторонами не подписано.

Но даже если фонд юридически вернут рабочим, это еще не означает, что вместе с ним они получат назад и внесенные в него деньги. Не исключено, что все накопления НПФ Прохоров уже использовал в качестве кредита для поддержания собственного, а также на шумные вечеринки, какими славится скандальный «куршевельский» олигарх. Да и новый фильм «Стиляги», спонсором которого выступил миллиардер, тоже надо было на что-то снимать.

Но это, похоже, мелочи. В СМИ просочилась информация, согласно которой из средств НПФ Михаил Прохоров намерен получать ежемесячную почетную пенсию в размере 250 тыс. руб. Не внося при этом ни копейки личных взносов. Его близкая соратница Ольга Голодец, которая и провела всю операцию по «уводу» НПФ у компании, тоже оказалась заслуженным пенсионером с ежемесячным пособием в 200 тыс. руб. При этом простые рабочие, которые, собственно, и сделали Прохорова миллиардером, вынуждены с каждой зарплаты откладывать деньги, чтобы скопить на мало-мальски достойную пенсию. Поэтому ничего странного нет в том, что имя Михаила Прохорова, который в бытность его гендиректором ГМК пользовался уважением, в последнее время в Норильске стало едва ли не ругательством. Здесь памятна гулянка, на котором одна из приглашенных девиц поинтересовалась у миллиардера, не слишком ли он тратится на рядовую пьянку. На это Прохоров якобы сказал: «Гномики еще накопают!» Понятно, что такое не забывается. Тем более что олигарх, даже потеряв всякое отношение к «Норникелю», похоже, хочет, чтобы «гномики копали» на него и впредь.

Пожалуй, единственное, на что в этой ситуации остается надеяться рабочим комбината и остальным жителям Норильска, на руководство компании. Как заявил генеральный директор ГМК Владимир Стржалковский, он намерен твердо отстаивать законные интересы комбината и ее сотрудников. И, похоже, кое-что уже удается: есть надежда на возвращение не только пенсионного фонда, но и дюжины геологоразведочных лицензий, выведенных из компании бывшим топ-менеджером «Норникеля» Максимом Финским в интересах все того же Михаила Прохорова. Олигарх под напором фактов вынужден уступить и их, но пока ведет торг.

Однако в Норильске считают, что торг, особенно по вопросам, связанным с благосостоянием рабочих, не уместен. Поэтому Ольге Голодец, например, уже направлено официальное предложение добровольно отказаться от корпоративной пенсии в 200 тыс. руб. Похоже, и Михаилу Прохорову есть смысл подумать, стоит ли во время кризиса шутить над теми, кто его в свое время обогатил.
nemez
Как известно

В СМИ просочилась информация

Прохоров якобы сказал

Это не аргументы.
шумные вечеринки, какими славится скандальный «куршевельский» олигарх.

А ведь народ читает эти новости и живо смакует подробности.
Да и новый фильм «Стиляги», спонсором которого выступил миллиардер

Мне фильм понравился. И почему-то кажется, что он принес прибыль — если рассматривать как бизнес проект.
Stepanowavalent
Я счастлива каждый раз любому российскому проекту, если он оказался удачным, люблю веселые компании и не прочь повеселиться, ни в этом суть.
Претензии не к Михаилу Прохорову, а к его видению будущего России, претензии к направленности его действий, которые не соотносимы с объявлеными им ценностями: человек, свобода личности, инновационная экономика.
Я увидела, что человек нагло врет, показала на что необходимо обратить внимание при чтении материалов. Сердцем мы уже голосовали, давайте попробуем подключить голову.
nemez
давайте попробуем подключить голову.

Согласен.
А это означает, либо человек — есть высочайшая ценность, и тогда — консолидация усилий, самоуправление, честные выборы и т. д., или амбициозность, внутренняя конкуренция, раздробленность, к которой призывает Прохоров — это направленность не на человека, а на предмет общей потребности.

Вот этот тезис и хотелось бы тогда прояснить для себя. Если не сложно, можно развернуть мысль?
Stepanowavalent
Не сложно! Развернем мысль, пусть она послужит людям!

Наш мозг работает в системе автоматии, мы им управлять не можем, нам дана только иллюзия нашей власти над собственным мышлением. Мозг сам вычленяет то, что является для нас значимым, о чем мы мечтаем.
Сложность ситуации в том, что мы можем даже запретить себе об этом думать, выбросить из осознания, но он гад, знает чего хозяин хочет, и не спрашивая хозяина, начинает брать на себя решение поставленной задачи. И действует он по прямой, срезая углы, переваливая через заборы, подставляя хозяина в самых неожиданных моментах. Он ведет хозяина к поставленной цели. Жаль, но он гад, не может выполнять наши желания по мере поступления, а взялся за реализацию одной задачи, пока ее не выполнит к другой не приступает.

По ходу решения базовой задачи он, конечно, отвлекается по мелочам: поесть, попить, переспать, но все эти мелочи, как матрешки, должны собираться одна в другую, не противоречить, не рассыпаться, а сохранять, между прочим, функциональное единство и целостность…

Да и понятно, мозг — это как оседланная лошадь, ее нельзя одновременно направить и на запад, и на восток… Может, гад, двигаться только в одном направлении… При этом он точно знает, что дозволяет его хозяин свершить при решении поставленной задачи, он постоянно твердить про себя кодекс чести, созданный хозяином, и никогда не нарушает заповедей данных хозяином, называется этот кодекс чести — ценностные установки личности.

Именно они, будь они не ладны,эти ценностные установки и не дали нам стать миллиардерами, хочется быть белым и пушистым, и чтоб уважали, и чтоб перед собой и людьми не стыдно… Мозг подумал, подумал и поставленную задачу решать отказался…

Если я уважаю себя, а я — это не только мое тело, прическа, костюмчик, но это мои близкие, мои друзья и враги, если они есть; это мои мысли и идеи; это воплощение моих замыслов… Человек категория растущая, и каждый являясь точкой вселенной ей и принадлежит, и в этом смысле бесконечен… Все с кем я когда-либо общалась, или о ком думала являются частью моего сознания, то-есть они есть я, или я — есть они… Поэтому всякий кто встречается на моем пути для чего-то мне дан, а значит ценен… И если я не пойму этого, то не смогу дальше развиваться, ведь он может оказаться тем, недостающим пазлом, который позволит мне узреть целое…

В этом случае я направлен на взаимодействие, консолидацию, взаимопомощь, решение проблем через общественный договор, консолидируясь в группы имеющие общую направленность, близкую систему ценностей…

Но если я так голоден, что готов перегрызть горло родному брату, (каннибализм — эта просто форма социального недоразвития личности) то я не вижу за предметом собственной потребности другого человека, а если вижу, то считаю его конкурентом, которого нужно смести со своего пути, любой ценой.

Наш мозг реализует наши желания, он однонаправлен… Жизнь предельно справедлива — мы там, куда шли… Не там, куда хотели?… Может быть…
Но точно там, куда шли!
nemez
Понятнее не стало(
Наш мозг работает в системе автоматии, мы им управлять не можем, нам дана только иллюзия нашей власти над собственным мышлением. Мозг сам вычленяет то, что является для нас значимым, о чем мы мечтаем.

Кто такие мы без мозга?
Если я уважаю себя....В этом случае я направлен на взаимодействие

Но если я так голоден, что готов перегрызть горло родному брату...то считаю его конкурентом, которого нужно смести со своего пути, любой ценой.

А если я себя уважаю, но голоден?
Поэтому всякий кто встречается на моем пути для чего-то мне дан, а значит ценен…

«Ценен» — это значит его цена выше цены чего-то (кого-то) другого? А тот кто является «недостающим пазлом» он более ценен, чем тот кто не из моего пазла? И что мне делать с этими знаниями?
Stepanowavalent
Сообщение не проходит. Перенаберу позже
Stepanowavalent
Добрый вечер! Освободилась и спешу Вам ответить…

Кто мы такие без мозга?

Наше сознание состоит из двух частей: осознаваемой части и бессознательного, которое работает в системе автоматии и отвечает за сохранения нас, как функционального единства, то-есть за нашу жизнь.
Наше сознательное относится к нашему бессознательному, как величина горошины к величине земного шара, отсюда и ресурс иного порядка.
Наше бессознательное если видит, что мы гоним себя в опасную ситуацию, включает негативные эмоции — страх, тревогу, заставляя остановиться и не идти в том направлении.
Наше бессознательное через эмоции разговаривает с нами. Если мы движемся в правильном направлении, оно поощряет нас чувством удовлетворения, радости, что удерживает нас на этом пути. Просто нужно доверять своим мозгам, они же без вашего тела жить не могут, посему о вашем туловище и печется!

Если я себя уважаю, но голоден?

Мы существа социальные — стадо..., ну, что с этим поделаешь, мы так устроены…
Для того, чтобы легче удовлетворять свои потребности, мы создали вторую природу, которая называется — культура. Все средства удовлетворения наших потребностей растворены в культурном сообществе, и каждый из нас способен видеть людей, которым мы можем оказать помощь в реализации их потребности. И если Вы видите нужду других, то и они видят Вашу. В этом случае человек социально позитивно настроенный не может остаться голодным долгое время, социум отвечает благодарностью.

Что делать с знаниями? Не парится! Мозги найдут куда их применить с максимальной пользой для носителя!
nemez
Что делать с знаниями? Не парится! Мозги найдут куда их применить с максимальной пользой для носителя!

Странный ответ. Я вообще-то про другое спрашивал. Ну да ладно.
И если Вы видите нужду других, то и они видят Вашу.

Это какие-то мечты, ИМХО утопические. Как я могу узнать нуждается он или нет? Как я это определяю? Сравниваю со своим состоянием в его положении?
sofia
Это Вы про Прохорова, не про Путина?
sofia
Я имею в виду — похоже, Путин так не считает.
Stepanowavalent
Анализ текстов показывает, что программы Путина и Прохорова идентичны. По крайней мере они отражают интересы одной и той же группы, это уже не интересно!
Завтра посмотрю программу Зюганова.
UNCLE_MIHA
Всегда мечтал работать по 60 часовой рабочей неделе. по 12 часов в сутки.
А спать и жить когда?

Не. нахрен-нахрен.
kev
Пожалуй, так.
Нахрен!
Но тогда остаётся Зюганов?
Миронова я даже теоретически не рассматриваю.
Жириновский?
UNCLE_MIHA
ага, «back to the ussr» или «цирк уехал, а клоны остались»?
Stepanowavalent
Мне самой грустно, иногда думается, лучше бы ничего не понимал.
Можно было бы богу помолиться… и ждать милости…
А так прийдется оторвать задницу от стула и что-то делать…
Predok
Прохоров — одигарх! Ему только отдыхать на югах, да деньги грести!!!
Red_umbrella
Прочитал с удовольствием. Блинннн, а чего вы ждали? Ну Прохоров… Ну, талантлив в деле бабла — в смысле, в нужное время оказаться в нужном месте и с нужными людьми — в результате — много бабла! Молодец, одобряю!

Девчонки, Куршавель — тоже молодец, тоже всяко понимаю и одобряю. Умеет человек правильно отдыхать. Не все ж по музеям ходить…

Но! И что, этого теперь достаточно, чтобы управлять страной? Теп паче, примеры его политической деятельности уже есть...«Правое Дело» прогадил, там его развели как кролика…

А то, что «программа неправильная» — а вы чего ждали? Сколько повторять — вам показывают спектакль, все роли прописаны, никакой отсебятины...)) Он и должен говорить то, что не нравитсо! Хотя — некоторые вещи — может и закладка на два конца… Типо, потом вам скажут: « мы добрые! Прохоров хотел пенсию вообще отменить, а мы только возраст отодвигаем!»

Да без разницы! Главное, что без кумира, без вождя — вы все равно не можете… Россия! )) Не Путин — так хоть…Ходорковский… Навальный…Прохоров… Фантазии/иллюзии/наивность наших сограждан предела не знает…

И что тут может измениться, ну хоть в теории??? Только одно — бабки от друзей Прохорова перетекут к друзьям Навального… Он вам покажет «Роспил» — нынешним и не снилось! )) Ну, портреты в кабинетах поменяются… Вам-то от этого — какая польза. какая корысть? Вы-то за это зачем на форумах страдаете, на митинги ходите? Вот что забавно!!! ))
Stepanowavalent
Ну, скажем со мной все проще, я давно для себя определила политическое кредо — Прудон, Кропоткин. Не хочу управлять, не хочу чтобы мной управляли, но твари мы коллективные, друг без друга не можем, природа такая.

Вот и приходится самостоятельно в стада сбиваться, сами понимаете нужно быть внимательным, чтобы случаем не забрести к кому-нибудь на обед, а то и выскользнуть не успеешь — проглотят живьем.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.