22 апреля - день рождения В. И. Ленина

Обнинский городской комитет КПРФ приглашает 22 апреля в 12:00 жителей и гостей города на митинг по адресу ул. Ленина, д. 15 (ДК ФЭИ), посвящённый 142 годовщине со дня рождения Владимира Ильича Ленина.

37 комментариев

kommunist
Обязательно приду.
Vorgel
А традиционный коммунистической Ленинский субботник будет?
alfainsurance
С днем рождения.
Dmitry
А я плюсанул. Ничего лично против тов. Ульянова не имею, зато знаю, что мужик он был умный, все что делал и к чему стремился — делал во благо. То что получилось и как получилось — не его вина. У нас в России так всегда: идеи хорошие — реализация хромает. Тем не менее как к личности отношусь с уважением.
kev
К личности можно отнестись с уважением.
Только последствия страшноватые.
Диктатура пролетариата — диктатура партии.
Миллионы погибших в гражданской.
Красный террор — начала Гулага.
Любимый ученик — Сталин.
kev
…Ныне же, когда снят покров секретности с ленинского архивного Фонда в Российском государственном архиве социально-политической истории (РГАСПИ) и появились первые сборники не публиковавшихся ранее рукописей и выступлений Ленина, становится ещё более очевидным, что хрестоматийный образ мудрого государственного руководителя и мыслителя, который, якобы, только и думал о благе народа, был прикрытием реального облика тоталитарного диктатора, заботившегося только об упрочении власти своей партии и своей собственной власти, готового во имя этой цели идти на любые преступления, неустанно и истерически повторявшего призывы расстрелять, повесить, взять заложников и т. п.

— The Unknown Lenin: From the Secret Archives
kev
Вопрос Блогарям:
«Зная количество жертв в гражданскую, можно ли считать Октябрьчский переворот оправданным с точки зрения результата?»
Dmitry
Зная наперед, что Чернобыль и Фукусима бабахнут, можно ли считать оправданным строительство АЭС во всем мире?
sofia
Не вполне оправданное сравнение, на мой взгляд.
При разумном использовании они не должны были бабахнуть.
В произведениях Ленина заведомо заложено ничем не обоснованное, дикое насилие против тех или иных слоев. Отсюда извращается все общество.
Dmitry
Сравнение приведено для того, чтобы автор вопроса задумался — а вообще корректно ли ставить вопрос таким образом: «а что если?...» Не может быть «если». Предположим, что кто то заранее верно оценил количество погибших, но что было бы дальше в том или ином случае предположить невозможно. Вот Вы например можете со стопроцентной уверенностью сказать, что царская Россия смогла бы противостоять и победить фашистов?
sofia
Я не уверена, что нацизм смог бы подняться, если бы не было страха перед коммунизмом. Что-то, а историю рейха читала довольно подробно. :)
Dmitry
Что то уже много переменных — теперь и немецкую историю повергнем изменениям. Нет. Давайте все таки предположим, что нацизм там поднялся. Вы уверены, что царская Россия одолела бы захватчиков?
sofia
Нее, нацизм vs царская Россия — это за пределами исторической фантастики. Это нереальное сочетание.
sofia
Можно было предположить, к чему приведут те или иные идеи в их доведении до практики.
Достоевский вполне явно предупреждал. И другие тоже.
Dmitry
И вообще, о каком результате kev спрашивает? По сути результатом революции является цепочка событий проводящая нас в наше настоящее. Разве этот результат плох?
sofia
Страшно обидно за убитых и умерших родственников, за всю Вторую мировую, за прерванный промышленный подъем (хотя ужасно неравномерный) и прочее.
Я отнюдь не идеализирую дореволюционную страну. Но цели и методы большевиков не были оправданы НИЧЕМ. Кроме властолюбия и гордости.
Dmitry
Вы однако забываете, что эти родственники тоже могли быть большевиками, и воевать за идеи в которые верили, которые для Вас теперь кажутся бредом.
sofia
Вот и не должно было быть этой борьбы.
Среди моих — выраженных большевиков не было. Были либо нейтральные, либо невольные жертвы. Ну и несколько не столько идейных, сколько житейских белогвардейцев.
kommunist
Вот и не должно было быть этой борьбы. Всех злых вообще быть не должно было бы, а должны были быть только хорошие. Тогда вместо войн, люди бы лучше ромашки на лугах собирали. Полностью поддерживаю эту ценнейшую мысль.
kommunist
Цели большевиков были — сохранение страны любой ценой, недопущение ее распада и расчленения. Такие цели конечно сложно оправдать, явные гордецы и властолюбцы.
sofia
Иначе говоря, победа большевиков в России спровоцировала выкармливание нацистской Германии.
kommunist
Поспорю. Наличие Советов, лишь один из факторов способствовавших нацизму в Германии, но далеко не самый главный. Самый главный это воля самих немцев, плюс реваншизм после позорного поражения в Первой Мировой.
kev
А я не буду спорить, согласен.
Но это уже не про Ленина.
Vorgel
С легким паром! Сходили в баньку и спорить расхотелось?! )))
kev
Спасибо!
Банька отличная.
Я вообще спорить не любитель.
Выкладываю свою точку зрения, анализирую встречную.
Если консенсус не достигается, ухожу.
Здесь разговор про Ленина, про Сталина мы уже беседовали.
Я готов признать, что это крупная политическая фигура, политический гений.
Но его путь ведёт в тупик и он прервал естественный путь развития России.
Сегодняшние коммунисты занимаются робким ревизионизмом и выглядят неубедительно.
Хотя я за них и проголосовал.
kev
Корректно.
Можно сравнивать развитие образования, экономики.
Царизм себя изжил и закончился февральской революцией.
Экономика была на подъёме.
Не было нужды в насильственном захвате власти.
Что касается фашизма.
Трагические поражения первой фазы войны объясняются провалами сталинской политики и его ошибками.
Но не силой фашизма.
Не было в этом фатальной необходимости.
kommunist
Не было нужды в насильственном захвате власти. Согласен, совершенно не было, тем более что Временное Правительство к тому моменту уже вообще ничего не контролировало и фактически власть принадлежала большевикам итак.
Трагические поражения первой фазы войны объясняются провалами сталинской политики и его ошибками. Вспомните сколько продержалась Польша, сколько выстояла Франция, да вообще любая другая страна. Сколько из них воевали успешней нас? У них что тоже были «ошибки сталинской политики»
Dmitry
Не силой фашизма? Германия была способна поработить весь мир. Ее военная мощь была огромной. О каких ошибках Сталина Вы говорите? Об этих сообщениях, что Германия на нас нападет? Да Вы новости почитайте в ленте. По ним можно вообще уже идти бункер рыть и спички скупать.
kev
По качественной и количественной мощи танков мы превосходили германию в полтора раза.
Военная мощь Германии была огромной, но у неё не было военного превосходства.
Почитайте Солонина.
AlexRybin
Царской России к тому времени не было уже. Было временное правительство и шла подготовка к учредительному собранию, которое и должно было решить, как должна жить страна дальше.
Захват же власти большевиками привел фактически к надругательству над Россией, русской историей и культурой. К выключению России из мировой общественности — после этого редко какие страны воспринимали нас как партнера, а чаще как противника и как врага в прямом смысле.
Коммунизм в нашей стране породил фашизм в Германии (читайте гитлера — именно социализм давал для гитлеровской идеологии благодатную почву), раскол мира на полюса.
Коммунизм лишил нас инициативных, сильных и самостоятельных людей (раскулачивание), и живого элитного класса (эмиграция в несколько заходов + репрессии).
Конечно, в сссср были плюсы, достижения — но это скорее не благодаря, а вопреки. Думаю, не у кого не повернется язык назвать шарашки отличной средой для научного творчества.
Dmitry
В общем ответ: ДА.

Но есть еще небольшая сноска. ИМХО, никто не имеет права оценивать стоило то или иное событие такого то количества жертв. Мы не о дровах говорим, а о людях. Любая война — трагедия. Жизнь — бесценна. Я к тому, что не правильно было бы заключать, что если бы людей погибло в 10 раз меньше, то тогда ок.
kev
Простите, перерыв. Пошёл в баню.
kev
Интересно, кому не нравится, что я регулярно посещаю баню.
Паниковский год не был в бане.
Dark_WolF
Очевидно, выражение «Пошел в баню» некто истолковал неверно в силу двусмысленности словосочетания ))
kev
Понял.
Надо было написать: «Я пошёл в баню».
Подвела любовь к краткости.
skar
судить об этом периоде трудно. слишком информация идеологизирована. но…
-
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.