Владимир Савин: «Вместо сокращения расходов бюджета, нам необходимо искать резервы в доходной части»

Вчера состоялось заседание комитета по бюджету, финансам и налогам под председательством Олега Комиссара. В заседании принял участие заместитель председателя комитета Александр Сухарев, депутаты Лев Березнер, Владимир Морозов, Наталия Бачина, Дмитрий Самбуров, Людмила Шапиро, Владимир Казелло, Людмила Сергеева, Владимир Светлаков, Татьяна Баталова, Светлана Грачева, Сергей Левакин, Татьяна Котляр, Валентина Бабанина, Евгений Разумовский, а также Глава городского самоуправления, Председатель Обнинского городского Собрания Владимир Савин и заместитель Председателя Владимир Наволокин.

Заседание было посвящено рассмотрению расходной части проекта бюджета города на 2013 год и плановый период 2014 и 2015 годов. Сотрудники Администрации города рассказали о расходах, которые планируются по трем сферам: здравоохранению, культуре и молодежной политике, а также физической культуре и спорту.

Подробнее читайте на сайте городского Собрания

61 комментарий

nemez
Владимир Савин также высказал свое недовольство урезанием  статей расходов на физкультуру и спорт.

1. Являются ли спортивные достижения стимулом к здоровому образу жизни и занятию физкультурой?
2. Имеет ли возможность человек, без государственной поддержки, вести здоровый образ жизни и заниматься физкультурой?
3. Есть желающие ответить?)
kev
1. На начальном этапе ответ положительный. Когда начинается профессиональный спорт, ответ отрицательный.
2. Сам человек может заниматься без государственной поддержки, но среда для занятий без государства невозможна. Секция альпинизма ранее работала совершенно самостоятельно, но альплагеря требовали финансирования.
3. Есть.
nemez
но среда для занятий без государства невозможна

Это означает, что я занимаюсь здоровым образом жизни на территории государства?
Про альпинизм — построят частники альплагеря и будут там желающие заниматься, думаете они будут хуже государственных?
kev
1. Да.
2. Желающие будут, но массовость снизится. Лагеря будут лучше. Правда, условия в альплагерях всегда были приличны и хорошая организация.
nemez
1. На начальном этапе ответ положительный. Когда начинается профессиональный спорт, ответ отрицательный.

Прочитал свой вопрос и понял, что не совсем точно выразился.
Уточняю — являются ли ЧЬИ-ТО (например Евгения Малкина) спортивные достижения, стимулом к ВАШЕМУ здоровому образу жизни и занятию физкультурой?
kev
Нет.
Стимул — отношение окружающих, возможное участие в играх, совместной деятельности.
kev
Похоже, Вы подходите к вопросу: нужен ли Малкин?
Нужен, как гладиатор. Хлеба и зрелищ.
nemez
Похоже, Вы подходите к вопросу: нужен ли Малкин?

Нет). Малкин великолепный хоккеист, пусть играет.
Мой вопрос про то, зачем увеличивать бюджет на то, чем человек может заниматься и так, без поддержки государства. А вот самому построить дорогу ему будет ГОРАЗДО тяжелее. Облагородить парк и лес, места общего пользования ( и возможных занятий ФИЗКУЛЬТУРОЙ) тоже нужны консолидированные силы. Зачем лезть туда, где человек САМ должен справляться в ущерб ОБЩИХ проблем.
kev
Вопросы непросты.
Прежде всего нужно отделить общеразвивающий спорт от профессионального.
И по каждому разделу рассуждать раздельно.
У меня внучки занимались гимнастикой.
Зал должно построить государство.
Наши моржи. Хоть как то обустроить место купания они могут сами.
nemez
Прежде всего нужно отделить общеразвивающий спорт от профессионального.

Деление на физкультуру и спорт не подходит?
У меня внучки занимались гимнастикой

Да, пожалуйста. Платите и ходите на любую секцию. Почему для гимнастики надо строить зал, а для парашютного вида спорта не надо строить аэродром?
kev
«Деление на физкультуру и спорт не подходит?»
Возможно, подходит.
«для парашютного вида спорта не надо строить аэродром»
Надо.
nemez
Надо

Для этого опять у крестьян надо паспорта забрать)
voytov
3. Надо тоже внести свою лепту, отвечаю.
2. Возможности человекОв весьма разные.Кто-то замотивирован сильно, кто-то чуть. Кто-то всегда найдет возможность и наоборот. Но условия в большинстве случаев должно создать государство. Опять же в разных видах спорта эти условия весьма различны.
1. Мне, как дядьке, пример спортивных звезд не нужен. А вот подрастающему поколению, детям этот пример просто необходим. Ибо они ещё формируют свои идеалы,как нравственные, так и физические.
nemez
Ибо они ещё формируют свои идеалы,как нравственные, так и физические.

А без спортивных звезд они не сформируются?
AUS
А без спортивных звезд они не сформируются?


Не сформируются.
Все воспитание основывается на примере.
В тех спортшколах, в которых тренируются «звезды» бок о бок с другими спортсменами, рост спортивного мастерства происходит быстрее и лучше.
Начинающие спортсмены очень многому учатся у «звезд».
Начиная с веры в саму возможность стать таким же.
AlexRybin
Но вы говорите о потенциальных будущих чемпионах и пополнении для спорта высоких достижений.
А немец — об обычных людях, которые карьеру будут делать не в спорте. :)
AUS
Спортом (в отличие от обязательного общего образования) занимаются добровольно. Для формирования и поддержания этого желания нужно обозначать цель. Не обязательно, что кто то ее достигнет или нет, но в стремлении к ней и происходит самое главное — ребенок обучается. Обучается ставить цель, применять правильную методику, терпеть боль и усталость, проявлять волю и т.п.
А во взрослом возрасте все это пригодится для здорового образа жизни и самостоятельных занятий.
voytov
Совершенно верно говорит AUS, на примере, на каких-то идеалах задаётся эта мотивация, которая является основой в продвижении, росте спортивного мастерства. Что касается здорового образа жизни, (по вопросу AlexaRybina), опять же на мой взгляд, здесь тот же механизм, только цель несколько другая. Он предполагает целью оздоровление организма, расширение его адаптивных возможностей к всевозможным окружающим нагрузкам и стрессам, повышение общей работоспособности.
AUS
Рекомендую провести аналогию с Образованием.

1. Являются ли достижения каких либо ученых в науке стимулом для получения образования?
2. Имеет ли возможность человек, без государственной поддержки, получить образование?
3. Есть желающие ответить?)))
kev
1. Для некоторых имеет. Для большинства — нет.
2. Нет.
AlexRybin
1. Для большинства — нет
2. 50/50. Зависит от людей. Часть людей может получить образование без гос-ва, часть — нет. Государство в этом смысле лишь уравнивает возможности.
nemez
Достижения ученого — получение новых знаний. Достижение спортсмена — победа над другими спортсменами.
Ну а так
1. Нет
2. Да
AlexRybin
1. Спортивные достижения являются стимулом для спортивных достижений. Для ЗОЖ и физкультуры — нет.
2. Да.
kev
Отвечая «Да» по образованию, авторы, видимо имеют в виду частное образование.
Но преподавателей, учителей готовят в государственных учереждениях.
Обратите внимание на неразрывную связь частного и государственного образования: сегодня и госшколы и частники одновременно рухнули на одинаковую глубину.
AlexRybin
К примеру, в США, учителей готовят в частных колледжах, за деньги.
Бесспорно, среднее образование бесплатное там — но это лишь выравнивание возможностей для всех слоёв общества.
У нас так же, только в меньших масштабах — люди могут получить образование полностью без государства. Сами организовать учебный процесс или учиться в частной школе, нанять учителей, закончивших платные вузы и т.д.
AlexRybin
Обратите внимание на неразрывную связь частного и государственного образования

Да, есть такая проблема. Из-за того, что государства очень много в образовании.
kev
Как наладить контроль качества в частных школах?
AlexRybin
Конкуренция — естественный механизм контроля качества.
kev
Вы жестоко ошибаетесь!
Чубайс на Саяно-Шушенской организовал конкуренцию?
AlexRybin
Я может и ошибаюсь. Мировой опыт — вряд ли… :)
kev
Конкуренция способна к хичническому использованию ресурсов.
Поставив во главе ремонтной службы бугалтера, Чубайс организовал аварию.
Конкуренция в образовании не работает нигде.
Возможно потому, что прибыль отложена на десятилетия.
AlexRybin
Конкуренция в образовании не работает нигде.

В западных странах, США и Австралии работает.
kev
Сильно сомневаюсь.
Однако, для опровержения не хватает данных.
Если говорить о США, там сильно работают некоторые спецшколы.
Общеобразовательные школы в ещё большем провале, чем у нас.
AlexRybin
Ну давайте поговорим не про школы, а про ВУЗы и колледжи.
Там конкуренция лучше видна.
kev
Про колледжи не знаю.
В Вузах конкуренция работает частично.
Физтех, МГУ, НГУ, Питерский университет, МИФИ, Бауманка, — конкурентноспособны.
Но конкуренция не спасает от пустопорожних институтов, филиалов, где качество ниже плинтуса.
AlexRybin
В России почти нет вузовской конкуренции. И вузы не свободны в обучении. Слишком много государства.
nemez
А как наладился контроль за качеством автомобилей? Я про иномарки и жигули.
allexx007
в последнее время тенденция занижения бюджетных доходов стала просто-таки повсеместной, начиная с федерального уровня, через региональные к муниципальным… получается, что админы урезают статьи спорт/здравоохранение/культура с тем, чтобы потом, при получении бюджетных сверхдоходов, частично скомпенсировать провал по отношению к прошлому году, и это уже будет восприниматься неким благом… полагаю, что именно это имел Владимир Савин, и если это так, то я с ним полностью согласен…
nemez
это уже будет восприниматься неким благом
Кем будет так восприниматься? То, что снизили траты — это действительно приведет к получению дополнительной прибыли. Что тут необычного?
allexx007
кстати, в конце статьи есть здравое мнение об усилении менеджмента Дома Ученых с целью увеличения его доходности… одним из способов могла бы стать арендная плата за многочисленные помещения, которые там находятся… например, за приемную «Единой России» — только одно это помещение может дать до полумиллиона рублей в год…
AlexRybin
Александр, Вы прямо какие-то крамольные мысли предлагаете! :)))
agrischa
« я на это пойтить не могу!» — так ответит директор ДУ.
40-40
1. Являются ли спортивные достижения стимулом к здоровому образу жизни и занятию физкультурой?
2. Имеет ли возможность человек, без государственной поддержки, вести здоровый образ жизни и заниматься физкультурой?
3. Есть желающие ответить?)

1. да. Реклама — двигатель торговли. Это правило никто вроде не отменял.
2. Человек вообще как биологический организм по идеи может прожить без поддержки государства.
4. Затраты на физкультуру и спорт — это настолько широкое понятие, что вам кмк стоит уточнить, во что на ваш взгляд не должно лезть государство.
kev
А я не согласен!
Реклама — средство обмана лопухов!
40-40
Я больше использовал фразу, как поговорку, дабы обозначить свою точку зрения.
В широком смысле слова реклама — способ донести информацию да масс. Я не подразумеваю рекламу тренажерного зала или олимпиады в Сочи.
Понимаете мою мысль или еще развернуть?
kev
Мысль понятна, разворачивать не надо.
И рекламу можно понимать по-разному.
Но, когда я начинаю курс информатика, я всегда показываю отрицательный смысл рекламы.
Мне нужно показать студентам, где должно быть здоровое сомнение.
40-40
Реклама — средство обмана лопухов!

дабы подчеркнуть пятничный вечер :)
Скажите! А как вы называете копировальный аппарат?:)
kev
Средство поддержание демографии.
Поправка на ситуацию: принял на грудь.
40-40
жалко тут не предусмотрено смайлов ( кстати почему?) но зачет однозначный! )))
voytov
Свежий анекдот:
Скажите! А как вы называете копировальный аппарат?:)
Средство поддержание демографии.
shapiro
Выделение денег на спорт высоких достижений — прекрасно со всех точек зрения. Поддерживаю все «за», высказанные здесь.
Одна маленькая проблема — бюджет Обнинска не только не резиновый, но, пожалуй, уже похож на шагреневую кожу (судя по оценке председателем бюджетного комитета Олегом Комиссаром доходной части за последние несколько лет как практически стагнирующей).
И если физкультура — безусловно вопрос местного значения, то есть местного бюджета, то 11 млн на волейбольный клуб Обнинск или выделение 25 млн на комплекс для пляжного волейбола, потому что обнинские спортсменки участвовали в олимпиаде, — это уже другой вопрос. Логика выделения: если мы не выделим эти деньги, то потеряем 25 и 75 млн софинансирования из областного бюджета. Жалко!
Жалко? Да!
Но 16 ноября на очередном заседании бюджетного комитета выяснилось, что на все обнинские школы (кроме ФТШ, которую капитально ремонтируют за 25 млн) на все их ремонты в бюджете наскребли только 10 млн!!!
А у директоров уже лежат обязательные к неукоснительному исполнению предписания санитарных и прочих служб на общую сумму 33 миллиона! А администрация не закладывает эти деньги, потому что их нет!
А ведь это вопрос безопасности детей, да и учителей.
И что делать?
agrischa
-25 выделить, а 11 изъять.
— на ремонт школ еще столько же добавить, а дутые программы сократить.
Dmitry
Почитал на сайте бюджет на 2012 год. В глаза бросилось
Строительство моста через р. Репинка     841     0503    1020000 451     42 551 000,00

42,5 ляма на мост. А там и конь не валялся. А Вы не можете найти денег на ремонт школ? Или я что то не правильно понял?
AUS
42,5 ляма на мост. А там и конь не валялся. А Вы не можете найти денег на ремонт школ? Или я что то не правильно понял?


Расходы на мост были запланированы из предполагаемого дохода от аукциона по застройке/расселению Мирного. В итоге, на тех условиях, желающих не нашлось, город дохода не получил, расходы не произвел.
Dmitry
как у вас там хитро бюджет составляется )))
horovodovodoved
но там и ценник!!! я вам скажу, на расселение то
40-40
не так там страшен ценник, как сам факт расселения :)
40-40
затрат там на круг как мне говорили порядка 2х ярдов. Своих потребуется от 25 до 50 процентов, остальное уже с оборотки набегает.
У меня сейчас клиенты в строительство отеля в области вваливают 0,8 ярда примерно :) так что все относительно :)

Кстати, по теме топика. В свое время они пытались зайти в Обнинск. Им тут были не рады. Теперь деньги ушли в соседний район. :) На заметку Главе…
AUS
Даги?
40-40
Нет. Более чем русские. Руссея некуда. Могу кстати познакомить — очень приятные люди с вполне серьезными намерияними и поддержкой очень хорошего банка.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.